Hammerporno - so mal erlebt ?

[Lady_Greeneye]

steelpaar - auf diesem Diskussionsstand (vergleiche autofahren-kot essen usw...) waren wir schon auf Seite 4 dieses Threads gewesen.......... ist nix neues und wurde schon ausreichend besprochen. Jetzt nicht nochmal

[Gelöschter Benutzer]

Und @ Erwin - die Frage nach Gefährlichkeit ist denke ich hinreichend beantwortet worden, auch wenn immer wieder versucht wurde, davon abzulenken.

Klar Kot zu essen ist deswegen gefährlich weil es:
a) einige als krankhaft ansehen und
b) weil sie jemand beim Sex bei einer ganz anderen Spielart gefährlich infiziert hat

denn merke, es gibt die Dinge die sind so klar, die muss man nicht mit Fakten begründen.

Jeder darf sich gerne Krankheiten in der Missionrsstellung holen, aber wehe er holt sich was beim Scheiße fressen, dann betrifft das wieder die ganze Gemeinschaft.

[steelpaar]

besser kann man es nicht sagen
gute nacht

auf diesem Diskussionsstand (vergleiche autofahren-kot essen usw...) waren wir schon auf Seite 4 dieses Threads gewesen ist nix neues und wurde schon ausreichend besprochen. :

du scheinst aber noch nicht verstanden zu haben

bearbeitet September 24, 2008 von steelpaar

[Lady_Greeneye]

das war mir klar, dass meine Offenheit bzw. meine Geschichte dazu jetzt dazu führt, dass ich als emotional, weil einstmals betroffen, hingestellt werde und somit die Glaubwürdigkeit meiner Argumente ins Wanken gebracht wird.

Meine Frage jetzt nochmal: Warum bestehen die Männer hier so vehement darauf, dass Kaviarspiele nicht gefährlicher sind als Autofahren? Was ist los mit Euch?

Hab hier so viel Energie verblasen und eigentlich nur aufklären wollen - nee, nicht weil mir mal was passiert ist, sondern weil es auch ein Bestandteil meiner Arbeit ist, Menschen zu helfen im Gesundheitsbereich.

Himmelarschundzwirn, i mog nimma

[En****]

Himmelarschundzwirn, i mog nimma

Dann lass es doch endlich

[steelpaar]

Meine Frage jetzt nochmal: Warum bestehen die Männer hier so vehement darauf, dass Kaviarspiele nicht gefährlicher sind als Autofahren?
Himmelarschundzwirn, i mog nimma

hat niemand behauptet. genau lesen. habe lediglich gesagt, das es AUCH gefährlich ist.
es gibt viele gefährliche dinge im leben, die wir dennoch bedenkenlos tun und unser leben riskieren. zum beispiel das rauchen. das ist nun jedem hinlänglich bekannt, das es schwere krankheiten verursacht und der raucher sein leben riskiert. das schlimme daran ist, das der raucher auch noch andere UNBETEILIGTE damit gefährdet. besonders toll ist es, wenn besagte raucher auch noch um toleranz ihnen gegenüber bitten, aber wenn man sich bei einer besonderen sexuellen spielart infizieren könnte wird ein riesen geschrei gemacht. kurios wird es dann, wenn besagte person auch noch medizinisch gebildet ist und das immer wieder betont. da kommen schon zweifel an der glaubwürdigkeit auf.

was regste dich denn da so auf?
wenn du nicht mehr magst, lass es doch einfach.
weniger emotionen und mehr sachlichkeit hilft da

nachtrag: auf seite 4 stand übrigens nichts über einen vergleich mit dem autofahren. nur etwas im vergleich mit dem körpergewicht

bearbeitet September 24, 2008 von steelpaar

[Gelöschter Benutzer]

@Sinful: Dass mein(e) Posting(s) nichts zum Thema sag(en) ist ja nun Unsinn.
Und Metaphysik ist auch was ganz anderes.
Und dass meine Sprache gehoben ist, dafür kann ich nichts - sie hat sich so entwickelt - hat wahrscheinlich was mit Lesen zu tun...

Philosophisch betrachtet kann man sich natürlich immer auf den Standpunkt stellen,
dass allumfassende Freiheit alles erlaubt - ich tue das übrigens auch, rein vom
philosophischen Grundprinzip her.

Man kann auch anhand von zig Beispielen belegen, dass bestimmte Dinge, die heute oder hier in unserer Gesellschaft verpönt sind zu anderen Zeiten und in anderen soziokulturellen Umgebungen erlaubt, oder gar erwünscht sind.

Diese Argumentation ist genauso unwiderlegbar, wie wenn ich behaupte, die ganze Welt inklusive poppen.de und seiner User sei Produkt meiner Einbildung...

Allerdings leben wir nun in einer bestimmten Zeit und in einer bestimmten Gesellschaft. Was mal war gilt nicht mehr und was mal sein wird hat mit dem Heute nicht zuviel zutun.

Ich meine, da unsere Freiheit immer die konkreter Handlungen ist, und da diese Handlungen immer in einem konkreten Umfeld stattfinden, können wir die Konventionen nicht einfach mit Pauschalargumenten wegdiskutieren, die sich auf andere Zeiten und Welten beziehen.

Unsere theoretische, die rein philosophische Freiheit als Naturrecht wird begrenzt durch die Schranken unserer Umwelt, der wir zugehören.
Diese Schranken können gesetzliche, hygiensich-medizinische, geschmackliche oder die gesellschaftlicher Konventionen sein - sie haben aber Gültigkeit.

Ich behaupte nicht, dass alle Schranken gut sind und auch nicht, dass das der alleinige Betrachtungswinkel ist, aber ich kann erwarten, dass er in die Gesamtüberlegung mit einbezogen wird.
Mich bockig hinstellen und sagen: "Alles ist erlaubt und was heute falsch ist kann morgen richtig sein." ignoriert den praktischen Aspekt meines persönlichen Lebens.

Ein Zweites: ich habe das Argument gebracht, dass man den "Sinn" sexueller Akte nach der Nähe zum eigentlichen "Fortpflanzungsverkehr" betrachtet.
Ich könnte zudem auch begründen, warum womöglich Analverkehr und Devotion sexuell "sinnvoll" sein können, obwohl sie womöglich keine Penetration der Frau zum Zweck der Kindzeugung beinhalten müssen.
Dazu müsste ich aber weit ausholen und einen Riesenexkurs abfassen, dem hier sicher keiner folgen möchte.

Was ich aber mal schlankweg behaupte ist, dass das Einführen eines Schwanzes in den Anus einer Frau eine "stärkere" sexuelle Handlung ist, als der Verzehr ihrer Ausscheidungen aus demselben.
Rein definitorisch kann ich sogar unwiderlegbar behaupten, dass das zweite überhaupt keine sexuelle Handlung mehr ist...

Und hier sehen wir das Problem: die Freiheit alles tun zu dürfen beinhaltet auch die Freiheit das zu beweifeln und zu sagen, dass bestimmte Dinge zwar vom Kosmos nicht verboten, dass sie aber nach gesellschaftlichen Regeln geschmacklos und widerlich sind.

Und diese Regeln sind uns lebenspraktisch näher, als das kosmische Ganze...

bearbeitet September 25, 2008 von Gelöschter Benutzer

[Mundmeister]

Ich hab halt gegenüber einigen hier den Nachteil, dass ich über einen gesunden Ekel vor Kot verfüge und es nur einziges Mal in meinem Leben so einen "Ausrutscher" bzw. Ausschalten meines Hirns gab. Hätte ich das damals gewusst, hätte ich diese Spiele nicht zugelassen.

Was Lady Greeneye hier beschreibt ist das typische Problem, welches dafür sorgt, dass Kaviar-Spiele einen so schlechten Ruf haben. Wenn das Gehirn mal kurz aussetzt, macht man etwas Unkontrolliertes und dabei passieren schnell gefährliche Dinge.

Wer sich dagegen mit Kaviar intensiver beschäftigt hat, weiß worauf er achten muss, das sind z.B.:
* nie mit Der Scheide in Kontakt bringen, da die Gefahr einer Infektion sehr groß ist und diese Infektion auch kompliziert ist. Auch beim abwechselnden Anal/Vaginal-Sex muss man deswegen immer das Kondom wechseln, bevor man von Anal nach Vaginal wechselt, auch wenn es sehr lästig ist.
* nie mit den Augen in Kontakt bringen, ebenfalls wegen Infektionen
* gegen Hep-A+B impfen

Wer sich nur einmal in seinem Leben einen Ferrari setzt um mal eben 300 km/h zu erleben stirbt eben schneller als jemand, der erst einen Führerschein macht und dann mit 180 km/h fährt.

Das Rimming (Poloch-lecken) wird z.B. von Aids-Beratungsstellen als "save" eingestuft, sofern die Hep-A+B Impfung getätigt wurde. Dabei können natürlich auch kleinere Kot-Partikel den Besitzer wechseln, denn gerade in der Homo-Szene mit Darkrooms oder Erlebnissen an Autobahn-Parkplätzen wird bestimmt nicht vorher geduscht.

Selbstverständlich gibt es Krankheiten, die übertragen werden können, jedoch halte ich das Risiko beim Kaviar-Essen für vertretbar, wenn man mal davon ausgeht, dass die Beteiligten halbwegs kultivierte Menschen sind. Ich hatte schon einige Kontakte dieser Art und bisher hat es außer kurzzeitigem Durchfall nach dem Genuss größerer Mengen Kaviar und Natursekt noch keine Probleme gegeben.

Wenn jetzt jemand fragen sollte wie "Kaviar-Essen" und "kultiviert" zusammen passt, kann ich nur aus meiner Erfahrung berichten, dass diejenigen, die ich mit dieser Vorliebe kennenlernen durfte, Niveau und Bildung hatten. So ergaben sich auch oft außerhalb der sexuellen Handlungen interessante Gespräche.

bearbeitet September 25, 2008 von Mundmeister

[Gelöschter Benutzer]

1 das hätte ich in 40 jahren sicherlich gemerkt

Wie möchte man etwas merken wenn es keine Schmerzen oder Zeichen trägt. Es gibt doch Menschen,die nur Träger sind aber selbst keine Probleme haben..*grübel*..zum bsp. Clamydien..die können sich schön im Säcklein lagern und Mann schiesst munter drauf los und infiziert die Damen oder auch Herren und weiss es nicht mal....ER HAT JA NIX GEMERKT..

[Lady_Greeneye]

Was Lady Greeneye hier beschreibt ist das typische Problem, welches dafür sorgt, dass Kaviar-Spiele einen so schlechten Ruf haben. Wenn das Gehirn mal kurz aussetzt, macht man etwas Unkontrolliertes und dabei passieren schnell gefährliche Dinge..

Das meinte ich, Mundmeister. Und darum ging es mir, dass man Leute zum Nachdenken bringt, die in solch einer Situation dann im Hinterkopf haben "halt, es könnte gefährlich sein" Wenn man etwas nicht weiss, fällt es leichter, eine Grenze zu überschreiten.

Und ich habe in einem meiner letzten Beiträge auch geschrieben, dass ich sehr wohl weiss, dass es erfahrene SM'ler gibt, die sich gut auskennen und Gefahren einschätzen können und etwas dagegen tun. Und ich hab nie geschrieben, dass Kaviarspiele etwas mit Intelligenz und Niveau zu tun haben.

Ich finde Deinen Beitrag sehr gut und hätte mir gewünscht, dass Du ihn schon viel früher geschrieben hättest.

Hab lange Zeit hier in diesem Thread versucht, sachlich zu bleiben (ist nachzulesen) - aber wenn mir dann Dinge unterstellt werden und irgendwelche Seitenhiebe kommen und ja, auch dickköpfige Dummheit zu erkennen ist, läuft mir auch irgendwann die Galle über.

Vielleicht könnte man diesen Thread so stehen lassen? Es ist eigentlich fast alles gesagt worden. Eine genaue Statistik oder Fallzahlen wird es nicht geben.

[Gelöschter Benutzer]

Hi,
ist schon erstaunlich was solch eine Szene , die in fast jedem Porno zu sehen ist für eine Diskussion auslöst
Viel Spaß weiterhin,
Gruß Gaby

[Gelöschter Benutzer]

Liebe Lady...

ich möchte hier einmal darauf hinweisen, dass Kaviarspiele und SM nicht zwingend zusammengehören... also bitte nicht immer sagen, das einige SMler bewußt damit umgehen...

SMler and sich.. sehr sehr viele... lernen eine ganze Menge über Gefahren ihrer Sexualität.. dasselbe tun Kaviarliebhaber und auch andere *Perverse*.. allerdings auch immer die, die sich mir ihrer Neigung auseinandersetzen...

Es giobt in allen Gruppen immer welche, die an gar nichts anderes denken, als an ihren Kick... meiner Erfahrung nach sind diese Menschen aber in den *normalen* bedreichen viel stärker vertreten... wieviele gibt es denn hier, die ohne Gummi Gangbangs machen usw.

Ich kenn deine Erfahrung sehr gut, da ich unter chronischer Blasenentzündung leide... und sehr empfindlich bin.. bei mir kommt ohne Schutz unten nichts hin.. abe du kannst Möse und Mund nicht einfach so vergleichen.. das sind zwei völlig verschiedene Körperpartien, mit völlig verschiedenen Floren (oder heißt das Floras?).

Zu dem Thema Krankenversicherung und wer was zahlt... nochmal.. wir sind eine Solidaritätsgemeinschaft... und das sollten wir auch bleiben.. sonst fliegen da nicht nur bald alle raus, die Kaviar essen, sondern auch alle Dicken, alle Raucher, alle Sportler, alle Dünnen, alle Veganer, alle Gruppensexliebhaber, alle Polizisten, alle Friseure.. usw.. usf

Danach folgen dann alle Alten, alle chronisch Kranken, und dann noch alle, die sich eh keine Krankenkasse mehr leisten können... Wer sich hier über eine Sexualpraktik aufregt, sollte überlegen, ob er/sie nicht selbst schon mal etwas unsaves gemacht hat...

Es sit einfach so.. die meisten finden es eklig... ich auch... aber deswegen die große Keule zu schwingen, finde ich persönlich, total daneben...

Ich habe nicht gesagt, dass es *normal* ist... meine Neigung ist auch nicht *normal*, wobei normal eben relativ ist... für mich ist es völlig normal.. für die Masse der Bevölkerung eben nicht, was auch gut so ist... mir reicht es eh schon, dass SM so modern ist, dass alle auf einmal damit was zu tun haben

[Lady_Greeneye]

Dann lass es doch endlich

Süsse, ich kanns nicht lassen. Wenn ich was angefangen hab, dann zieh ich es durch bis zum bitteren Ende

Hi,
ist schon erstaunlich was solch eine Szene , die in fast jedem Porno zu sehen ist für eine Diskussion auslöst

ähm...., ich hab schon einige Pornos gesehen, aber sowas war da noch nie dabei, dann wär bei mir sofort die Erregungskurve in den Keller gegangen

Hab mich wohl wieder missverständlich ausgedrückt. Ich kenn die SM-Szene auch und dass ich das in einigen Postings in Verbindung gebracht hab mit Kaviar, entstammt aus Gesprächen mit SM'lern und weil Kaviar eine Nuance im SM ist. Aber nur eine von vielen. Von daher tut es mir leid, wenn es von mir als Verallgemeinerung rüberkam.

bearbeitet September 25, 2008 von Lady_Greeneye

[sunshine1968]

Bringe ich da jetzt was durcheinander..oder fing der Thread nicht damit an das ein Kleinkind den Inhalt seiner Windel genascht hat??????????(oder irre ich mich?..+grübel*)
Ähm...versteh diese ganze Diskussion nicht.
Wir sind hier bei poppen. de und sollten alle erwachsen sein...und auch aufgeklärt. Also ist doch jedem sich selber überlassen wie er seine Sexuellen Vorlieben auslebt?..

Leben und leben lassen..oder nicht?

Gruß Sun

Achne...das war wohl ein anderer Thread..*lach*..naja..egal..trotzdem jedem das Seine.

bearbeitet September 25, 2008 von Sunshine1968

[Gelöschter Benutzer]

Leben und leben lassen..oder nicht?

Ja, aber auch wenn "man leben lässt", kann man darüber diskutieren.
Im Grundsatz wird her versucht zu überzeugen, oder was natürlich schlimmer ist, niederzuargumentieren.

Es ist allerdings ein Basisproblem ethischer Diskussionen, dass es in aller Regel kein Recht gibt, dass man haben, sondern lediglich eine Meinung, die man vertreten kann.
Häufig ist schon viel getan, wenn man die Meinung des anderen zwar nicht übernimmt, aber aus der Diskussion ein tieferes Verständnis für die Haltung des Gegenüber mit in seine Welt nimmt.

Aber da hier irrtümlicherweise von einer "Pacht auf die alleinige Wahrheit" ausgegangen wird, endet die Diskussion im Zwist.

Prinzipiell gilt natürlich die Regel. Ich zitiere mal Sartre, weil der Diostojewski zitiert, während ich die Stelle bei dem Russen nicht kenne:

"Wenn Gott nicht existert, ist alles erlaubt."

Diesen Standpunkt kann man immer und unangreifbar einnehmen, wenn man dise Diskussion führt, aber dann kann man nicht mehr erklären, warum z.B. die Schädigung eines anderen beim Sex unmoralisch sein sollte.

Absolute Freiheit ist die Muttererde, auf der Moral gedeiht - sie ist nicht das alleinige Prinzip derselben, was gerne übersehen wird...

[sunshine1968]

Diskutieren ist natürlich immer gut..;-)
Aber meine Moralvorstellungen sind nicht jedermans Vorstellungen. Was auch gut so ist..sonst wäre es ja fürchterlich langweilig.
Aber ich werde den Teufel tun und jemanden wegen seinen Sexuellen vorlieben zu verurteilen oder ihn *auf den richtigen weg* bringen wollen.
Jeder soll es für sich entscheiden...und jeder findet ja auch den passenden Partner dazu..;-)
Zumindest wünsche ich es jedem.
Für mich persönlich sind klosachen...naja..nich mein Ding..wenn jemand drauf abfährt..bitte schön..))


Gruß Sun

[Gelöschter Benutzer]

In der Diskussion geht es ja im Idealfall nicht darum, ob man alles darf, sondern ob es Gründe dafür oder dagegen geben könnte etwas zu tun oder zu lassen, auch wenn es nicht "offiziell" verboten ist.

[ku****]

..finde es erstaunlich wie viele hier alles besser wissen und wie besorgt sie um die Mitmenschen sind!

Realität, genau das Gegenteil!
Gestern Abend auf SternTV; da werden in aller Öffentlichkeit Menschen gedemütigt (auch ein Rollstuhlfahrer) und die so Achwiebinichdensotoll Moralapostel schauen alle weg...

..armes Deutschland....

zurück zu den ja so "wichtigen" Dingen hier....

PS: liebe Fettnäpfchen!

[Gelöschter Benutzer]

Realität, genau das Gegenteil!
Gestern Abend auf SternTV; da werden in aller Öffentlichkeit Menschen gedemütigt (auch ein Rollstuhlfahrer) und die so Achwiebinichdensotoll Moralapostel schauen alle weg...

die nachgestellten szenen auf dem parkplatz fand ich auch mehr als bedenklich

[steelpaar]

Es gibt doch Menschen,die nur Träger sind aber selbst keine Probleme haben..*grübel..

gewundheitsbewuste swinger lassen sich regelmäßig untersuchen

.
1) Wenn das Gehirn mal kurz aussetzt, macht man etwas Unkontrolliertes und dabei passieren schnell gefährliche Dinge.

2) Wer sich nur einmal in seinem Leben einen Ferrari setzt um mal eben 300 km/h zu erleben stirbt eben schneller als jemand, der erst einen Führerschein macht und dann mit 180 km/h fährt.

3) Wenn jetzt jemand fragen sollte wie Kaviar-Essen und kultiviert" zusammen passt,.....

1) sehr treffen gesagt
2) schöner vergleich
3) *scherzmodus an* kaviar mit messer und gabel verzehren *scherzmodus aus*

Hab lange Zeit hier in diesem Thread versucht, sachlich zu bleiben (ist nachzulesen) -.

.

ist ja nur noch das sachliche nachzulesen. den rest haben die admins ja zum glück gelöscht.
an den gelöschten beiträgen kann man übrigens sehr gut erkennen wer wieviel unfug geschrieben hat

bearbeitet September 25, 2008 von steelpaar

[Gelöschter Benutzer]

gewundheitsbewuste swinger lassen sich regelmäßig untersuchen

Ok sorry aber selbst wenn sich Swinger regelmässig untersuchen lassen (swinge nicht aber geh auch regelmässig zum Blutspenden wenn das zählt ) kann man sich doch trotzdem zwischen den Untersuchungen was einfangen oder..ich finde das untersuchen is imma so schwammig. Wenn ich einen neuen Partner kennen lerne und mich dann testen lasse,weiss ich (bezogen jetzt nur auf mich) das es nur der Partner sein wird und sollte es sich doch mal ergeben das man swingen geht nur mit Latexhäubchen.

Aber sorry das war definitiv vom Thema weg

[steelpaar]

korrekt.
wir nehmen immer kondome, wenn es um sex mit anderen geht. als wir uns kennen lernten, gabs 3 monate nur saversex und dann einen gemeinsamen test. alles andere versuchen wir durch weitere impfungen (zb. hep a+b) zu minimieren.
wir lassen regelmäßig unsere körper checken. selbst dinge die die krankenvers. nicht deckt,. sollte übrigens jeder tun. auch nichtswinger.

[Lady_Greeneye]

Ach, liebes Steelpaar - die gelöschten Passagen in meinen Postings bezogen sich auf die persönlichen Angriffe vom Berlinpaar, ich hab mich nur gewehrt. Kann ja jeder lesen, dass meinen gelöschten Textpassagen immer ein komplett gelöschtes Posting des lieben Paars vorausging.

Habt Ihr alle Seiten wirklich durchgelesen?

Mittlerweile muss ich sagen, dass ich schon damit zufrieden bin, dass Leute nachdenken. Mehr will ich garnicht mehr und mir ist meine Energie zu schade, jedes Mal wieder zu erklären, dass es mir nicht um Moral sondern Gesundheit geht.

[steelpaar]

Habt Ihr alle Seiten wirklich durchgelesen?

Mittlerweile muss ich sagen, dass ich schon damit zufrieden bin, dass Leute nachdenken. Mehr will ich garnicht mehr und mir ist meine Energie zu schade, jedes Mal wieder zu erklären, dass es mir nicht um Moral sondern Gesundheit geht.

ja wir haben alle durchgelesen, daher wissen wir auch was auf seite 4 geschrieben wurde.
rechtfertigungen auf persönliche angriffe sind eben unsachlich und emotional geprägt, darum werden sie gelöscht. man kann solchen angriffen nur entgehen, wenn man sie einfach ignoriert und nicht drauf reagiert.
du erklärst bestimmt zum zehnten mal das du es leid bist und du dir zu schade für diese diskussion und das du keine enrgie mehr aufwenden willst.

lies doch bitte mal deine eigenen beiträge. das ist jedesmal so emotional, das es immer wieder das feuer entfacht.
aber du hast vollkommen recht. neues kommt dabei nicht heraus

bearbeitet September 25, 2008 von steelpaar

[Lady_Greeneye]

na dann wärs doch gut, wenn Ihr meinen Part übernehmt, Steelpaar. Hier fehlt sonst jemand, der ein bisschen bremst und auf Gefahren hinweist. Ich übergebe dann mal....