Sex Extrem

[zo****]

Da das Thema über das du schreibst, für dich völliges Neuland zu sein scheint, schlage ich mal vor, du beginnst mit deiner eigenen Recherche bei Wikipedia unter Swinger/Historisches

Dort steht:
"Als etablierte und verbreitete gesamtgesellschaftliche Strömung (wenn auch unter speziellen Rahmenbedingungen siehe oben) entstand es jedoch erst in der Mitte des 20. Jahrhunderts[...]"

Das unterstreicht jetzt nicht unbedingt Deine Argumentation.

Den Rest haben die Mauerblümchen hier ja bereits vorgetragen.

[Gelöschter Benutzer]

… du beginnst mit deiner eigenen Recherche bei Wikipedia unter Swinger/Historisches

Hmmm … jetzt fühl ich mich ja irgendwie bestätigt. Swingen scheint eine Erfindung des 20. Jahrhunderts zu sein. Schade, dass da keine weiteren Quellenangaben zu finden waren.
Wobei die Anekdote mit den Piloten ja durchaus amüsant wäre – wenn sie nicht einen bedauernswerten Hintergrund hätte.

Dann brauchst auch nicht das was du nicht bestehst als Geschwurbel runterzumachen

Hör auf zu weinen, du warfst den ersten Stein!
Aber da ich vorhin wieder gelesen habe, dass eine andere Bezeichnung für Wombat Plumpbeutler lautet und ich einem Plumpbeutler beim besten Willen nicht böse sein kann, können wir ja an der Stelle mit dem „runtermachen“ aufhören, ok?

Aber das dass Vögeln früher zu etwas anderem diente als zur Reproduktion …

Lies das doch einfach noch einmal - zusammen mit dem von mir Zitiertem. Denn darauf bezog ich mich.
Amoamas spielte da mit einer irrwitzig großen Zahl (wobei mir bewusst ist, dass sie viel zu groß gewählt ist). Ich geh davon aus, er wollte damit zum Ausdruck bringen, dass schon unsere allerfrühesten Vorfahren Sex zu mehr als nur zur Fortpflanzung betrieben. Und ja, genau das bezweifle ich. Einer der bekanntesten Vertreter dieser Ansicht war im übrigen Darwin.

Aber selbst später(so ab Altsteinzeit) fand da vermutlich kein wildes Swingen & Rudelbumsen statt. Schon zu dieser Zeit war Sex immer in irgendeiner Form reglementiert. Und wenn es nur der Obermacker mit der größten Keule war, der andere „Männchen“ davon abhielt, seinen Harem zu besteigen.

Das Ganze führt jetzt eigentlich schon wieder zu weit und ich beginne zu schwurbeln – wenn du magst, eröffne einfach einen neuen Thread – ich verspreche mich rege zu beteiligen.

Ne meinte das Obermauerblümchen den TE :-)

Das hat so in etwa dieselbe Qualität wie wenn man 10 Jahre jünger geschätzt wird.

[Pa****]

@moody

Wir empfehlen dir Arthur Miller und dabei besonders das Opus Pistorum.

Im übrigen steht es außer Frage, dass Sex im Grunde nur der Reproduktion dient. Das Männchen muss doch alles Ficken was nicht bei 3 auf den Bäumen ist um seine Gene weiter zugeben.
Das Weibchen muss schon aus Eigennutz entscheiden welches Männchen es ranläßt.

Irgendwann musste man eben das zusammenleben in größeren Gruppen organisieren und hat sich dabei so eine Regel wie du sollst nicht begehren deines nächsten Weib zugelegt um Streit unter den Herren und womöglich auch Damen zu vermeiden. Der Evolution war das jedoch egal...

...ergo hat man sich über die Jahrtausende eben anderweitig arrangiert oder wieso heißt es immer das Prostitution das älteste Gewerbe der Welt sei

[Gelöschter Benutzer]

Wir empfehlen dir Arthur Miller und dabei besonders das Opus Pistorum.

Ich hab an der Uni mal eine Literaturstudentin versucht damit zu beeindrucken, dass ich auf Henry Miller statt auf Pornos masturbiere ... kam gar nicht so schlecht an

[Gelöschter Benutzer]

Ach, MoodyBS und zoso72:

Vielleicht solltet ihr mal lesen lernen. Zunächst einmal der Kontext:

Auf

MMMhh, sehr Naive fragestellung für einen Erwachsenen Mann oder??
Natürlich gab es das alles schon immer, und ich glaube gerade die Römer oder im Mittelalter gab es sachendie du dir gar nicht vorstellen kannst, durch die reglementierungen die es früher so nicht gab, leben wir in relativ prüden Zeiten!

antwortet MoodyBS:

Swingerclubs – wollt ihr mir echt erzählen so etwas hätte es vor 100 Jahren gegeben? Und zwar 3, 4 pro Stadt? Ihr glaubt so etwas wäre früher gesellschaftlich akzeptiert gewesen?

Worauf ich antworte: "deutlich früher ja".

Es geht hier nicht um Swingerclubs im Konkreten, sondern um das Swingen im Allgemeinen, um Akzeptanz eines solchen Verhaltens.

Dort steht:
"Als etablierte und verbreitete gesamtgesellschaftliche Strömung (wenn auch unter speziellen Rahmenbedingungen siehe oben) entstand es jedoch erst in der Mitte des 20. Jahrhunderts[...]"

Das unterstreicht jetzt nicht unbedingt Deine Argumentation.

Das Wesentliche des Wikipedia-Eintrags zu unterschlagen ist auch eine Form der Zitatfälschung.
Etwas ausführlicher liest sich das inhaltlich ganz anders als von dir 'zitiert':

"Zweifelsohne ist das Swingen als Sexualverhalten schon immer präsent gewesen (sprichwörtlich sind z. B. die Orgien im alten Rom oder die Konkubinen und Mätressen des Barock). Als etablierte und verbreitete gesamtgesellschaftliche Strömung (wenn auch unter speziellen Rahmenbedingungen siehe oben) entstand es jedoch erst in der Mitte des 20. Jahrhunderts in Amerika ...

Swingen war demnach schon lange vorher gesellschaftlich akzeptiert, bevor es Swingerclubs gab.

Ich geh davon aus, er wollte damit zum Ausdruck bringen, dass schon unsere allerfrühesten Vorfahren Sex zu mehr als nur zur Fortpflanzung betrieben. Und ja, genau das bezweifle ich. Einer der bekanntesten Vertreter dieser Ansicht war im übrigen Darwin.

Deswegen hat es in der Antike und auch in der Steinzeit keine Homosexualität gegeben oder wie?

Da selbst bei Tieren Sexualität nicht nur der Fortpflanzung wegen ausgeübt wird, sondern darüberhinaus soziale Funktionen hat, bezweifle ich dass es bei der Sexualität unser frühesten Vorfahren, nur um Fortpflanzung ging. Es sei denn du beziehst dich auf nichtmenschliche Vorfahren, auf Arten, die innerhalb der Ursuppe existierten

Aber selbst später(so ab Altsteinzeit) fand da vermutlich kein wildes Swingen & Rudelbumsen statt.

Irgendwelche Quellen? Oder um es ungefähr mit deinen Worten zu sagen:
"Woher hast du diese Information/Vermutungen? Wo kann ich das nachlesen/sehen/eruieren?"

Schon zu dieser Zeit war Sex immer in irgendeiner Form reglementiert. Und wenn es nur der Obermacker mit der größten Keule war, der andere „Männchen“ davon abhielt, seinen Harem zu besteigen.

Du bist sicher, dass es kein Matriarchat gab? Oder andere Formen des Zusammenlebens, bspw. welche die Partnerwechsel beinhalteten?


Google einfach mal nach Lampenlöschspiele. Da erfährst du dann einiges über ein dem Swingen sehr ähnliches Verhalten in der Jäger-Kultur der Inuit zur Zeit vor der Christianisierung.

bearbeitet Juni 29, 2015 von Gelöschter Benutzer

[zo****]

Ich glaube, wir haben alle auch den Satz davor gelesen.
Aber um vereinzelte Phänomene ging es auch niemandem.

Die Zeiten davor waren aber nun einmal fern von einer "etablierte[n] und verbreitete[n] gesamtgesellschaftliche[n] Strömung".

Vielleicht solltest Du nicht nur einzelne Postings zerpflücken und direkt jemandem "Zitatfälschung" vorwerfen, sondern auch das Diskussionsthema beachten.

[K_Blomquist]

Also ich meinte schon etwas krasseres als wildes Herumgevögle. Ansonsten gab es da doch nur Herumgemetzel. Hat relativ wenig mit richtig abgefahrenen Sexpraktiken zu tun ... zumindest so lang wir im legalen Bereich bleiben.

Bist du dir sicher, daß du die 11.000 Ruten gelesen hast?

[Gelöschter Benutzer]

Bevor das hier wieder mal in Korinthenkackerei ausartet sollte als vorläufiges Ergebnis festgehalten werden das die Menschheit immer schon wußte wie sie am besten ihre sexuellen Bedürfnisse befriedigen konnte.
Und die Kleriker und moralisch hochstehenden waren oftmals die perversesten.

[Gelöschter Benutzer]

(@zoso72: ) Der TE behauptet:

Nein eigentlich nicht ... Sex war ursprünglich ein rein instinktgesteuertes Verhalten, welches der Reproduktion diente und erst relativ spät Teil der sozialen Interaktion wurde. Aber so weit wollte ich eigentlich gar nicht zurück.

und bekräftigt das:

Ich geh davon aus, er wollte damit zum Ausdruck bringen, dass schon unsere allerfrühesten Vorfahren Sex zu mehr als nur zur Fortpflanzung betrieben. Und ja, genau das bezweifle ich.

Nicht nur ich erlaube mir, dem zu widersprechen - auch wenn dir das nicht gefällt. Da muss ich nicht um Erlaubnis fragen.

Sex dient eben nicht nur der Fortpflanzung sondern auch und vor allem dem Zusammenhalt des Paares bzw. der Gruppe.

Wenn man bedenkt, wie selten Sex zur Fortpflanzung führt, und wie oft er ausgeübt wird, ohne dass er zur Fortpflanzung führen kann, dann ist klar: Fortpflanzung hat für den Sex nur untergeordnete Bedeutung (Umgekehrt verhält es sich natürlich anders: Für die Fortpflanzung ist Sex wichtig).

Es ist vor allem die (katholische) Kirche, die jeden Sex verdammt, der nicht zur Vermehrung führen kann. Die lustfeindlichen monotheistischen Religionen kamen aber recht spät auf.

[zo****]

Ich kann das Spiel auch spielen, hier:

Stellt sich die Frage ob das im Laufe der Zeit immer extremere Ausmaße annimmt. Vermutlich wird es das. Zum einen hat man heute deutlich mehr Möglichkeiten sich inspirieren zu lassen und zum anderen wird die Zahl derjenigen, die nicht nur das ordinäre „Rein-Raus-Spiel“ praktizieren immer größer. Damit auch die Gruppe derjenigen, die den immer „extremeren Kick“ suchen.

Und jetzt könnt Ihr euch gerne streiten, wann Sex von reiner Fortplfanzung zur sozialen Interaktion wurde.

Korinthenkackerei

Die Grundaussage bleibt: Die Perversen vermehren sich!!!!!!! (Zufall?)

bearbeitet Juni 29, 2015 von zoso72
Satzzeichen eingefügt.

[Gelöschter Benutzer]

Und jetzt könnt Ihr euch gerne streiten, wann Sex von reiner Fortplfanzung zur sozialen Interaktion wurde.

Dass menschlicher Sex überhaupt mal nur der reinen Fortpflanzung diente, bestreitet unsereiner doch gerade.
Erst relativ spät in der menschlichen Entwicklung haben Religionen versucht, den umgekehrten Weg zu beschreiten: Sex, der im Wesentlichen der sozialen Interaktion diente, auf die Fortpflanzung zu reduzieren.

Die Grundaussage bleibt: Die Perversen vermehren sich!!!!!!! (Zufall?)

Naja, wenn man diejenigen als 'die Perversen' definiert, für die Sex ausschließlich der Vermehrung (und nicht der sozialen Interaktion) dienen soll, dann klingt die These sogar ganz vernünftig.

[Gelöschter Benutzer]

Solange niemand gezwungen wird, soll jeder machen, was er will...

Da frage ich mich aber schon, wie viele Frauen wurden vor 50, 100, 200 Jahren gezwungen (gibt es heute ja immer noch)

Aber ich meine jetzt so gezwungen, dass es in der damaligen Zeit normal war.
Der Mann eben der Mann (heute sind es wahrscheinlich die Doms) Die Frauen hatten sexuell nichts zu melden sondern still zu halten. Die Frauen haben sich ja auch den Mann nicht unbedingt freiwillig ausgesucht. Da gibt es heute noch genug Länder wo es so läuft.
Die wurden nicht gefragt ob sie Anal will oder nicht. WEnn der Mann was wollte, dann war es so!

Ist meine Theroie, ich weiß es nicht. Wenn jemand dazu etwas genaues weiß lasse ich mich gerne belehren ;-)

[Gelöschter Benutzer]

Ich kann dieser eigentlich sinnlosen Diskussion nicht mehr folgen. Wir alle hier sind ein kleiner Teil unseres 80 Millionenvolks auf dieser Plattform und wir diskutieren so als ob der rest außer uns genau so ist wie wir. Wir lieben bestimmte Dinge und haben unsere sexuellen fantasien und leben diese auch oft aus, aber wieviel sind wir aus dem gesamten Volk ? Der Rest und das sind mehr als 90 %, leben eine " ganz normale Sexualität ", die haben kaum SM, mögen kaum NS, geschweige denn noch andere Fantasien. Nur weil wir wenige hier darüber reden und diskutieren hat sch die sexuelle Welt nicht verändert. sie ist nicht anders als früher.

[Gelöschter Benutzer]

@leckermick, damit unterstellt du jedem der hier ist eine "ausgefallene" Sexualität. Und alle die nicht hier sind ein 0815

Und nach deinen Argumenten könnte hier jede Diskussion sofort im Keim erstickt werden

[Am****]

Da frage ich mich aber schon, wie viele Frauen wurden vor 50, 100, 200 Jahren gezwungen (gibt es heute ja immer noch)

Aber ich meine jetzt so gezwungen, dass es in der damaligen Zeit normal war.

Ist meine Theroie, ich weiß es nicht. Wenn jemand dazu etwas genaues weiß lasse ich mich gerne belehren ;-)

Klar, ich weiß was du meinst....aber das ist...ein ganz anderes Thema.

Sicher gab es früher und gibt auch noch heute, viele Frauen, die zu etwas gezwungen werden, was ihnen nicht gefällt.

Meine Meinung zu DOMS usw...., ist hier bekannt, dazu muss ich mich wirklich nicht mehr äussern...

Ich meinte allerdings die, die freiwillig extreme Spielarten ausleben....die sollen ruhig....Hauptsache ich bleibe davon verschont

Nein, ich stehe auch nicht auf SM,Natursekt usw...und ich musste bei der Anmeldung nicht unterschreiben, dass ich auf extreme Spielarten stehe....so ein Blödsinn, dass hier nur "Extreme" vertreten sind....

Nicht zu vergessen, wie verschwindend wenige hier im Forum schreiben, im Vergleich zu den über 4 Millionen, die angemeldet sind!!!

bearbeitet Juni 29, 2015 von Marie-Anne

[Gelöschter Benutzer]

Finde eher extrem wie Kinder Teilweise schon Sex haben 12 11 Jährige ....

[Gelöschter Benutzer]

@leckermick, damit unterstellt du jedem der hier ist eine "ausgefallene" Sexualität. Und alle die nicht hier sind ein 0815

Nein Claudia das tue ich nicht. Ich vertrete nur die Meinung das es heute nicht anders ist als früher. Der Ersteller des Themas behauptet ja das alles jetzt extrem geworden ist und das es das früher nicht so gab. Meine Behauptung ist das es genau so war, nur haben wir hier die Möglichkeit in einer größeren gruppe über all das zu reden und zu zeigen. diese Möglichkeit gab es früher nun einmal nicht, aber die sexuelle Bandbreite gab es früher genauso, nur war es sicherlich schwerer die passenden Partner dazu zu finden. Ich empfinde das alles als normal.Ich selbst mag NS, was viele auch hier abstößt , für mic is es aber normal wie auch jede, oder fast jede Praktik. Einiges schließe ich persönlich natürlich , denn schließlich hat ja jeder seine Grenzen ud seine Tabus.

[Gelöschter Benutzer]

Ich find es nicht schlimm, wenn sich die Menschen sexuell gehen lassen.
Jedem so wie es ihm gefällt.
Wenn also ein Mann sowas machen möchte, soll er dies tun, was zwei tun, wenn sie alleine Sex haben, geht mich nichts an!

Ich möchte einfach auch für mich das Recht in Anspruch nehmen dürfen, eben nicht so zu sein! Und zu all diesen Dingen ganz klar NEIN sagen zu dürfen, ohne dass es negative folgen hat!
So sollte es auch für die Menschen die es tun, keine negativen folgen haben!

Jeder kann machen was er möchte, solange er niemand verletzt!

[Gelöschter Benutzer]

@Leckermick, entschuldige, da hatte ich dich komplett falsch verstanden

@Marie-Anne, mit dem gezwungen meinte ich schon, dass der Mann eben seine Phantasien ausgelebt hat

[Gelöschter Benutzer]

Die Bandbreite gab es sicherlich immer schon, aber die Zugangsmöglichkeiten dazu haben sich doch extrem verändert. Und ob das jetzt immer im Vergleich zu früher so viel besser ist, steht wahrscheinlich auf einem anderen Blatt.

[As****]

Vielleicht hat sich an der Qualität gar nichts geändert (von technisch erst heute möglichen Praktiken mal abgesehen). Vielleicht hat sich durch gesellschaftlichen "Druck" lediglich der quantitative Faktor geändert. Was bei Mauerblümchen wie mir dann den Eindruck erweckt, dass Sex tatsächlich immer "extremer" wird.

ja, das ist das, was ich meine.
Ich erlebe das auch beim Thema "das erste Mal", wenn man(n) angeblich schon gaaaaanz früh sein erstes Mal zu haben hat - die Realität sieht so aus, dass das viel später der Fall ist, nur jeder denkt, er sei die große Ausnahme.

Schriften von de Sade & Co. würde ich nicht immer für bare Münze nehmen. Oftmals verstanden diese Leute sich selbst als Freidenker, Aufklärer usw. und griffen bewusst zum Stilmittel der Übertreibung um zu provozieren und anzuecken.

Richtig, de Sade saß im Knast, als er seine Hauptwerke schrieb. Sie dürften zu seiner Selbstbefriedigung gedient haben!

Und das Mittel der Übertreibung (und des Provozierens) wählen doch die heutigen Pornos auch!

Das Einzige, was sich - allerdings wirklich drastisch - geändert hat, ist die Verfügbarkeit sexueller Inhalte, und der Overkill rohen Fleisches und "lustvoll" geöffneter Hasenzähne, mit denen man in der Stadt einfach so beim Vorbeilaufen überschüttet wird. Das ist etwas, was mich kolossal nervt. Denn wirkliche Freiheit sieht anders aus.

bearbeitet Juni 29, 2015 von Aspasia67

[Gelöschter Benutzer]

Jaja, der verfall der Sitten durch das Internet...
War früher schon so, durch die Erfindung des Buchdruckes, der Comics, des Radios, des Fernsehens, der Super8 Kamera, der Videokassetten, der CD, des PC`s, etc....

Und die Welt ist wirklich ein Jammertal geworden, überall nur Sodom und Gomorrha, und die Jugend ist entgültig verloren.

[As****]

Natürlich. Früher war alles wesentlich besser und die jungen Leute versteht man ja gar nicht mehr.

[Gelöschter Benutzer]

Und die Welt ist wirklich ein Jammertal geworden, überall nur Sodom und Gomorrha, und die Jugend ist entgültig verloren.

das nicht,sie hat sich aber auch nicht verbessert.die technik ist besser geworden das wars aber auch schon.es sei denn man nennt inzwischen wie eine art menschliche starre verbesserung

[Steppenbran-1826]

Ich empfinde solche Statements irgendwie immer als sehr unangenehm.
Aber mein Hang zum Fremdschämen wurde ja schon an anderer Stelle zerlegt ...

Lieber Spottfreund wofür und warum ?