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Swingerclub mehr Buffet als Sex


Empfohlener Beitrag

Geschrieben

dann mag ich mal das credo der bekennenden swinger zitieren:
alles kann nichts muss.

ich denke unter diesem grundsatz ist die unterschiedlichkeit der interessen in einem swingerclub zu sehen.
mag einem passen oder auch nicht, aber ohne diesen so elend abgelutschten satz und mit einer dermaßen postulierten erwartungshaltung gäbe es wahrscheinlich keine swingerclubs.

zu gb-veranstaltungen kann ich nichts sagen, ist nicht meine welt


Geschrieben

Das was du als Credo bezeichnest "alles Kann nichts muß" und "Wir legen wert auf Niveau" ist auch Rotlicht Chargon !

"wir legen wert auf Niveau" heist "Wir halten uns an die ortsüblichen preise"

"alles kann nichts muß" heist "wer mehr will muß mehr bezahlen" !

Das sind die üblichen Floskeln die jeder Puff benutzt in seiner Präsentation um den mitbewerben durch die blume zu sagen wir halten uns an das Branchen übliche !!


Geschrieben

nee mein lieber ich bin nicht blöd sondern Realist und kenn die Branche von beiden seiten der Theke !

Ein Swingerclub ist ein Wirtschaftsbetrieb im Rotlicht Gewerbe !

Ein swingerclub und seine Gepflogenheiten dienen nur einem die Kasse des Clubs zu vüllen !

Das was dort abgeht hat mit Swingen meist nur wenig zu tun !


Die meisten Kerle die im swingerclub rumlaufen Sprechen die Frauen nicht an ,darüber Beschweren sich die aktiven Swingerinnen regelmäsig ,an der Bar gibt's nur stumme !

Wenn die meisten Herren reden dann ist miteinander und dort tauschen sie sich über die Clubs aus :swinger /FKK/Sauna alles in einem aufwasch !
Auffällig dabei ist das die Herren die immer behaubten nicht für sex zu bezahlen sich auch über die Gepflogenheiten im FKK und Sauna Club bestens informieren !
Regelmäsig hört Mann aber im saunaclub ist der Eintrittspreis ohne ficken von Männern die für ficken nicht bezahlen !

Nun stellt sich doch die Frage :

-woher haben Männer die für Ficken nicht bezahlen die detailierte info ?

-warum betonen Männer die nicht für ficken bezahlen das im FKK ohne ficken ist ,ergo im swinger mit ficken !

-wie kommt Mann auf die Idee das es im swinger mit Ficken ist ,der clubbetreiber hat doch keinen einfluss drauf ob wer mit wem oder eben nicht !

-oder meinen herren auch die von paaren das bei einem herreneintritt von 80-140 euro ficken dabei ist ?

-Warum Bezahlt Mann in einem Sauna FKK Club von 19-70 euro wobei ab 35 euro das essen in der regel dem von swingerclubs qualitativ überlegen ist und es sich um eine Tageskarte handelt von 10 h morgens bis 1 h nachts ,und im Swinger Club bezahlt er von 20.00-3.00h 90-140 !!

>>und um unwissende ein zu weihen ,in guten FKK und Sauna Clubs bezahlen die SDL den selben eintritt wie die herren +25 euro pauschalabgabe vergnügenssteuer, die einnahmen für SDL =sexdienstleistung und 30% der umsätze von getränken die die herren spendieren sind die einnamen der Damen !
In guten FKK und Sauna Clubs können auch Paare und singeldamen die nicht dem SDL nachgehen gehen ,Müssen nur den selben eintritt wie die Herren bezahlen !Die bekommen wie die herren dann einen Bademantel und können alle möglichkeuten nutzen !
Für Alkohol bezahlt man im FKK extra ,zu Bar Üblichen preisen ,wer drei alkoholische Mixgetränke trinkt hat ergo 15-20 euro- ergo um die 50-100 euro für 15 stunden Aufenthalt mit essen und getränken ,Sauna,wirlpool ,Masseur ,pool , Party ,sky usw ! auch alles ohne sex den kauft ja mann nicht beim Betreiber und dafür bezahlt mann auch nicht beim Betreiber !
Um mit weiteren Amenmärchen aufzuräumen ,Zwangsprostitution gibt es in diesen Clubs nicht ,das haben die Betreiber dort nicht nötig ,dort arbeiten offt ganz normale Frauen 1-2 mal die Woche um was dazu zu verdienen ,nicht wenige Frauen die auch in Swwingerclubs gehen haben das schon gemacht oder machen es mehr oder weniger regelmäsig !
Ganz erstaunlich ist dabei das Männer die Kunden Bei diesen Damen im FKK waren sie im swingerclub wenn sie anderst gestylt ,geschminkt und angezogen sind und mit ihrem Partner unterwegs nicht mal erkennen !



Nun erklär mir Mal einer der Edelswingerclub besuchenden Herren ob sie tatsächlich wegen der 10 Drinks die sie sowiso nicht trinken können wenn sie mim Auto da sind und die sie nicht trinken können wenn sie auch noch poppen wolle und die frau auch befriediegen diese im schnitt 60-90 euro mehr bezahlen oder doch fürs ficken ?

Frauen und Paare erklären mir mal ob sie es nicht doch billigend in kauf nehemen wegen des äuserst günstigen angebots für sie das der Betreiber sie als Präsentations medium benutzt (sich Präsentieren bedeutet im übrigen Prostitution ?

Es Gibt komicher weise auch den Anderen Swingerclub !!

In dem bezahlt Mann, Frau ,paar sein eintritt für essen und heisgetränke ,mann rund 40 ,paar 30, frau 20 euro und die getränke separat !

Ohne Voranmeldung gibt es keinen einlass kurzentschlossene tätigen einen Telefonanruf und fragen ob sie vorbei kommen können ,eine kurze Beschreibung am telephon sollte der Realität entsprechen sonst gibt's keinen einlass !

Früher war das Gang und gebe ,da hatte aber nicht jeder ein händy einstecken !

Noch nee Unsitte Swinger die ihr Handy im Club dabei haben , Frühr wäre auch Frau oder Paar für das mitführen eines Mobiltelephons oder Kammera sofort aufgefordert worden das in die umkleide zu bringen oder die erst das gerät an die wand geflogen und dann die leute raus !!


Geschrieben


Ein swingerclub und seine Gepflogenheiten dienen nur einem die Kasse des Clubs zu vüllen !


ein jedes gewerbe dient in erster linie dazu, die kasse zu füllen!

...oder meinst du der friseur macht das, weil er gerne in schuppigen haaren wühlt?

...oder meinst du der dachdecker turnt aus spass an der freud bei 30 grad und sonne auf dem dach herum?

...oder arbeitest du aus reiner menschenliebe umsonst...?


Geschrieben

gebt Foren-Trollen kein Futter - auch hier nicht.


Geschrieben

wir gehen in einen club, weil wir "oma" im haus haben.
andere wegen kinder im haus.
wir haben auch gerne noch einen netten mann dabei,der weiß wie mann eine frau "verwöhnt"


Geschrieben (bearbeitet)

Wer nach dem Abend noch hungrig ist, kann sich ja noch etwas Essen vom Buffet einpacken lassen und mit nachhause nehmen ;-)
*wegduck*

Das trägt dann zur persönlichen Haushaltskonsolidierung bei und somit ist der Club-Eintrittspreis noch für den nächsten Tag eine Ersparnis.

*schmunzel*


bearbeitet von NightingaleNRW
Geschrieben

genau und son paar sexpartner auch gleich noch für die naechsten tage einpacken, man weiss ja nie, wie es noch mal so zieht in der lende


Geschrieben (bearbeitet)

wenn die buffets dort so groß sind kann man sich doch bestimmt auch anstatt sexpartner ein brot fürn nach hause weg mitnehmen. haben die dort auch alufolie oder muss man die mitbringen ?


bearbeitet von Gelöschter Benutzer
Geschrieben



Ich habe da ein gutes Beispiel erst kürzlich in einem Club erlebt !

In einem Club desen Räumlichkeiten weil sie in einem Altbau sind einfach nicht so toll sind war eine Extrem GB .

Herreneintritt 50 euro ,paare 10 euro ,Frauen 0euro eintritt !

Die Party war ausdrücklich nur für aktive GBler ausgeschrieben !

Anwesend 36 paare ,2 singeldamen und 35 solo herren !



Der Böse Bube ist mal wieder voll in Fahrt ! Lol

Sehr witzig 70 Herren und 35 Damen. Wo ist ein GB ??
Das ist ein Verhältnis von 1:2 als grad mal ein flotter 3er.

Hier ist doch eindeutig der Betreiber gefordert.
Er hätte 3 Möglichkeiten gehabt:

1.) Alle Paare zahlen Eintritt. Und nur wer mit fickt bekommt sein Geld wieder.
2.) Er fordert die Paare auf zu gehen die nicht mit ficken.
3.) Er läßt sie für diese Mal gewähren, sie aber beim nächsten Mal ned mehr rein.

Es gibt Clubs da wird bereits in der Ausschreibung darauf hingewiesen, dass nur wer aktiv bei den paaren dabei ist nix bezahlt. Der Betreiber kontrolliert das auch.
Und der Betreiber sorgt dafür, das max. 15 Mädels am Start sind und mind. 50 Herren.
Wenn die Jungs dann nix auf die Reihe bekommen sind sie selber schuld.

Aber wir haben von der besagten Party auch gehört und können nur feststellen, das wir den Club meiden, da der Betreiber nicht in der Lage scheint wenigsten für ein "Standardniveau" zu sorgen.


Geschrieben

Der Böse Bube ist mal wieder voll in Fahrt ! Lol

Aber wir haben von der besagten Party auch gehört und können nur feststellen, das wir den Club meiden, da der Betreiber nicht in der Lage scheint wenigsten für ein "Standardniveau" zu sorgen.



Standard Niveau ich habs extra getrennt geschrieben !

Standard :

Soll ein Betreiber auf die matte gehen und schauen ob die paare poppen du ab sie die herren ran lassen ???

Nee soll er nicht ,wenn er durch die spielräume geht soll er schauen ob alles sauber ist genügend condome und Papiertücher da sind und das sich alle ordentlich benehmen !

Niveau:

Heist ja Wasserspiegel ,Wasserwaage ,relative füllstandsmenge ,oder relative Bezeichnung das man sich zB gesellschaftlich auf der selben ebene bewegt !!

Grade letzteres kommt mir in fast allen Clubs entschieden zu kurz !

Wenn schon beim eintritt das Niveau der art unterschedlich ist ,beim GB 0-10 euro Paar Frau und 50-80 der mann gibt es kein Niveau sondern die paare und Frauen die das akzeptieren gehen der NaturalProstitution nach mittels einem gewerblichen lokalbetreiber ,was als abhängige Beschäftigung gesehen werden kann und diee ist sittenwiedrig !!
Denn Fiscalisch gibt es keine Tauschgeschäfte be uns ,seit 2012 gehen die Finanzämter jedem Tauschgeschäft nach und fordern eine geldwerte Bewertung und Umsatzsteuerausweisung für diese !


Geschrieben

Es hat sich bewährt nicht immer alle Menschen als auch Clubs über einen Kamm zu Scheeren ... wir sind nun 20 Jahre bekennende Swinger mögen den HÜ gehen in Clubs machen aber auch mal spontane Blind Dates ausm Chat zb hier bei Poppen aus und wir haben gute und schlechte Erfahrungen sammeln können .... Doch im groben können wir Dir recht geben ... das Internet ist schneller die Pornos schlechter und die Club besuche auch schlechter geworden denn viele Paare scheinen gerade All incl. Partys zum Flaterate Trinken zu nutzen .... also vor gut 15 Jahren war es einfacher an gute Dates egal ob über das Netz oder in Clubs zu kommen .. auch die Herren waren realer und vor allem zuverlässiger als dies heute der Fall ist .... doch im groben werden wir unserem Sexleben auch weiterhin mit Dates und Club besuchen treu bleiben ... vielleicht können wir Dich ja mal begleiten in einen unserer Lieblingsclubs und dann schauen wir mal zusammen ob wir Stimmung in die Bude bekommen euch allen ein Happy Weekend


Geschrieben (bearbeitet)

*** edit by admin ***

Heist ja dann wenn ein Betreiber die nicht aktiven verweist ,die aktiven müssen den eintritt oder die diverenz pro Person zum vollen eintritt reinficken ??
Dann wäre jeder Partner / begleiter ein Zuhälter wenn er kein Herhälter ist !

Will das Jemand ???

Ich denke die meisten Paare und Frauen wollen das nicht !!!

Wo wir wieder beim Niveau wären !!

Ganz einfache Sache an der Kasse das selbe zahlen ,dann sind nur leute da die auch swingen wollen ,Zahlen die paar wie die herren auch z.B. 50 euro,frauen die hälfte und jeder erhält eine gedeckkarte auf der wegen mir maximal 5 Alkoholische getränke den abend pro Person drauf sind wäre das Niveau wenigstens etwas angeglichener !

Wegen mir können es auch 100 oder 150 euro sein ,wenn der Club eine Leistung erbringt die das rechtvertigt werden auch gäste in ausreichender Zahl erscheinen ,aber eben Gäste die sich dieses Preis Niveau leisten wollen und vileicht auch können!

Nun wird das Arbument kommen das dann alle Männer erscheinen die der Party abträglich sind , wenn die Selektion durch den preis nicht mehr statt findet ?

Aber die Selektion durch den preis findet statt ,paare und Frauen die sich nur einen günstigen abend machen wollen am besten gratis sind nicht mehr da ,der Betreiber hat beim gebotenen standart bei paaren und Frauen kostendeckung .
Er braucht nicht mehr auf teufel komm raus zu jeder frau oder paar mindestens einen Herrn der das doppelte bezahlt sondern er wählt aus dem Pool der Männer die sich anmelden und vor der tür stehen die aus die er für geeignet hält !

@ Peggysue

Ihr geht wegen Oma ,andere wegen der kinder ,die nächsten wegen der dünnen wände zum Nachbarn oder weil sie mit ihrer Affäre ein date haben ,ist auch vollkommen in Ordnung dafür ist ein paareClub ein Stundenhotel ein Paarezimmer im Pornokino auch da!

Auch ein Swingerclub eignet sich dafür ,wegen mir auch weil frau dann kein neues Laken aufziehen muß jedem seine Sache selbst !

Mich Nervt die Heuchelei von den meisten Swingerclub Besuchern ,die Paare und Frauen Halten sich für Niveauvoll ,zahlen aber an der kasse pro Person einen unterirdischen preis ,wo ist da das Niveau ?
Herren Nehmen sich eine eintrittspreisbremse mit sind dann paar , wichtig und niveuvoller als richtige Paare weil sie ja alle resursen des Clubs maximal nutzen können ,die Begleitung wirt an der Theke gebarkt wenn sie auch poppen geht ist mann sogar turboswinger und besonders wichtig !
Singel Herren die den vollen eintritt bezahlen im swingerclub und dann noch von sich geben das sie für sex nicht bezahlen würden (noch nie haben) sind der gipfel der Heuchelpiramide ,für was zahlen sie den dann 75% mehr eintritt wie Paare?
Weil der sex im Swingerclub ein ganz anderer ist , wie wo ??
Zu hause? ja bei wem zu hause als singel .
Im puff,,FKK Club ? wissen sie doch nicht wenn sie da noch nie für sex bezahlt haben ,und in einem Fkkclub bekommt mann für den eintritt bestimmt nur buffet getränke und Ambiente ,der Voujör wird dort bestens bedient !

Es ist eine Heuchelei die mir wiederstrebt !

Deshalb ist die Frage der TE richtig ,es geht mehr ums bufett als um sex ,sex dient nur dazu die Männer anzulocken die bereit sind das zu bezahlen und das ist Präsentation zur sexuellen Animation von Potenziellen Kunden und nichts anderes ist Prostitution !

Wegen mir darf jeder in den Club seiner Wahl aber wenn mir jemand was vorheuchelt oder es öffentlich tut werde ich dazu wehement Stellung beziehen !

Ich bin nicht im Forum um selbstbeweihreucherungen zu preisen ,ich bin das Böse und lege meine finger in offene wunden nur um zu sehen wer den schmerz aushält und wer nicht !!

@ Old John

keine Ahnung von Trollen !

Eine Bildungsreise ins Land der Trolle ist da zu empfehlen !

Ich war schon genug in Clubs und bin lange genug dabei das ich eine eintwicklung in swingerclubs von begegnungsstätte gleichgesinnter zu mehr oder weniger PartyFlatrate mit sexmöglichkeit verfolgen kann !
So hat es vor noch 10-12 jahren kaum eine rolle gespielt wie die Räumlichkeiten von ausen oder auch innen ausgesehen haben ,haubtsache war erst mal sauber und funktional ,und nicht zu hell ,heite ganz anderst alles mus immer schnike sein und hell ,ist etwas mal abgegriffen oder unmodern wird gleich rumgenörgelt ,gibt's nur 2 cl Alkohol in den drink heist es schlecht eingeschenkt ,ist das buffet um 24.00 lehr oder es gibt nur noch kaltes essen ist die küche schlecht !
Zu was sind die leute eigentlich da, essen , trinken, poppen oder motzen ??



Troll hat fertig oder Narren und Kinder sprechen die Wahrheit !


bearbeitet von CaraVirt
Textteile wg. Wiederholung entfernt (wurde bereits im vorigen Beitrag beschrieben)
Geschrieben

Tja mein Lieber, ich kenne das Land der Trolle und Elfen. Daher weiß ich, dass Trolle ausgesprochen böse und gewalttätig sind!


Geschrieben

Es gibt Clubs da wird bereits in der Ausschreibung darauf hingewiesen, dass nur wer aktiv bei den paaren dabei ist nix bezahlt. Der Betreiber kontrolliert das auch.



Habe herade das Bild vor Augen, wie der Betreiber mit der Checkliste die Gäste kontrolliert und ein Häkcher bei "Gefickt" macht
Man könnte den Gästen die Aktiv waren ein Sternchenaufkleber auf die Strin kleben.

Wir waren noch nie in einem Club und wollen uns da mal demnächst umsehen. Am besten ist man macht sich selbst ein Bild davon um zu sehen ob es was für uns ist, bzw. ob's gefällt.

Es ist schon interessant, was hier so manche für Erwartungen und Ansichen haben.

Falls dort auch böse Buben sein sollten, ist es ja gut, dass man es sich aussuchen kann, ob und mit wem...

Liebe Grüße


Geschrieben

@boeserbub74 ....deine Beiträge lesen sich sehr schwer...ist dir das schon mal aufgefallen? Ich finde allerdings nicht alles was du schreibst verkehrt, nur eben oft verkehrt geschrieben.


Geschrieben

Es kommt immer darauf was es für ein Club ist ,ist es ein reiner Pärchenclub oder wird da jeder reingelassen Hauptsache er zahlt . Ich für meinen Teil ziehe die reinen Pärchenclubs vor . Da ist das Gleichgewicht gegeben . Ein gutes Buffet darf ich bei dem Paarpreis von bis zu 100€ erwarten . Pool und Sauna muss nicht sein aber wenn ist das eine Aufwertung. Es gibt diese Clubs . Sie sind nicht in jeder Region zu finden.


Gruss


Geschrieben

@boeserbub74 ....deine Beiträge lesen sich sehr schwer...ist dir das schon mal aufgefallen? Ich finde allerdings nicht alles was du schreibst verkehrt, nur eben oft verkehrt geschrieben.




@ Lilie

ist mir bewust das es schwer zu lesen ist ,bei der breiten Thematik geht's nicht in ein zwei sätzen das wird der Sachlage nicht gerecht ,weil zu platt !

Mir ist aber wichtig das die Leute die in einen swingerclub gehen Nachdenken anfangen ob sie sich vom Betreiber als kundenfänger einspannen lassen oder eben nicht!

Und Ob sie es nötig haben das sie ein Allinclusiv Angebot brauchen um sich besaufen zu können oder ob sie so viel Selbstbeherrschung haben das sie mit einem anngepassten Konsum von Alkohol an einem abend umgehen können !

Flatrat Saufpartys In ***ydiscos werden doch von allen auch als Kulturlosigkeit geächtet !

@old John

Ja Trolle können auch Böse grobe und gewalttätige Zeitgenossen sein wenn der mensch ihnen das ermöglicht oder sie sogar provoziert durch seine Gedankenlosigkeit !

Mensch gibt Troll was ab ,und sorgt dafür das nix vergeudet wird ,achtet darauf das Voradsspeicher gepflegt und verschlossen sind !
Der Troll wird für den menschen nur zur plage wenn der mensch das mensch sein vernachläsigt und sich wie ein Troll benimmt !

Ich bin Böse und ich bin es gerne ,falsche freunde brauch ich keine ,echte Feinde sind mir Lieber ,an denen weis Mann wo man dran ist !


@voyager1954

Man kann doch einen Paare Club nicht mit einem swinger vergleichen ,alle werden gleich behandelt sowohl an der kasse als auch im umgang mit den gästen und auch unter einander !

ganz andere welt !


Geschrieben

Wie ein Clubbetreiber feststellen kann wer beim GB vögelt und wer nicht ?
Ganz simpel.

Die die den ganzen Abend an der Bar rumlungern oder nach 3 min schon wieder erscheinen oder überhaupt nicht durchgevögelt aussehen haben sicher nichts zum gelingen des Abends beigetragen.

Wir wurden auch schon in einem namhaften Club beim Einlass bereits aufgefordert zu bezahlen. Die Mitarbeiterin des Clubs kannte uns nicht. Erst auf unseren Einwand hin sie möge bitte ihren Chef holen der uns gut kannte wurden wir als aktive Ficker eingelassen.

Also es geht doch mit der Kontrolle.

Aber das Thema ist einfach wie hier schon mehrfach erwähnt ein Zeitgeist Thema.

Wir waren vor einiger Zeit an einem Dienstag Abend im Club. Es waren ca. 20 Leute dort und alle wußten warum. Ein sehr netter Abend.
Wir haben das dem Betreiber auch mitgeteilt und auch das wir an den Abenden an denen er die großen Parties macht nie da sind, da uns das zu viel des guten an vermeintlichem Lifestyle ist.

Da sagte er uns ganz unverblümt, ihm gefalle es auch nicht wenn nur Party gemacht wird, die Leute fast schon in Strassenkleidern rum laufen und die Matten unbenutzt bleiben. Aber das sei nun mal Zeitgeist und der Schuppen bei solchen Veranstaltungen voll.

Quintessenz war mit den großen Parties bezahlt er die Wochentags Veranstaltungen und hält sowohl die Ficker als auch die Partisanen bei Laune.

Ob uns das gefällt hat ihn nicht zu interessieren, er will Geld verdienen und das tut er auch solange sein Schuppen voll ist.

Achso ehe wir es vergessen:
Paareclubs heißen deswegen so weil dort nur Paare miteinander vögeln wollen.


Geschrieben

Na ob es da die eine oder andere nicht versteht einen durchgevögelten Eindruck zu machen?

Aber egal wie gesagt wir werden einfach mal unsere eigenen Erfahrungen sammeln.

Was das Geschäftliche der Betreiber betrifft, da haben wir keine Probleme. Wir sind auch selbstständig und wissen das es eine menge Arbeit ist Geld zu verdienen (man arbeitet oft selbst und ständig). Es sieht nicht so aus, als gäbe es viele Glubbetreiber, die durch ihren Job reich werden.
Deren Arbeit für unser Vergnügen, sollte man vielleicht auch zu schätzen wissen. Gerade in sachen Sex gibt es so viele unterschidliche Vorstellungen, dass es schwer ist es so vielen recht zu machen und noch davon leben zu können.

Zum glück gibt es ja auch verschidene Clubs für verschiedene Menschen


Geschrieben

Zwischen Selbständig und Unternehmer ist auch ein himmelweiter unterschied ,man kann auch selbständig Unterlasser sein !


Geschrieben

....man kann auch selbständig Unterlasser sein !


Wie DAS funktioniert wüsste ich gern...in meinem Job geht das nicht.


Geschrieben

Es ist eindeutig ein Trend zu erkennen. Immer mehr Clubs verwandeln sich in Erotik-Diskos mit sehr lauter Musik im Kontaktbereich / Bar.

!!!! LAUT NERVT !!!! liebe Clubbetreiber!

Eine gute Stärkung vom Buffet sollte möglich sein, ist aber keinesfalls Hauptzweck der Sache.

Da wir nur verabredet in Clubs gehen, ist es uns an sich egal, was auf den Matten so los ist. Für uns ist wichtig, daß wir für unser Trüppchen ein passendes Plätzchen finden. Was da sonst noch los ist, ist uns weitestgehend egal.


Geschrieben

Wenn das Buffet mehr Lust macht als der Swing!?
Sollte man nur noch den oralen Lustbefriedigungen folgen!


Geschrieben

!!!! LAUT NERVT !!!! liebe Clubbetreiber!



Das wäre auch nichts für uns, man will sich doch auch erst mal entspannt und gemütlich unterhalten, bevor man mit anderen was unternimmt (wos dann ruhig auch schon mal laut werden kann ). Wenn wir laute Partis und Sauforgien machen wollten, würden wir wo anders hingehen.


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