Toleranz vs Intoleranz

[Gelöschter Benutzer]

vor 5 Stunden, schrieb ramsesderzweite:

ich muss mal dumm fragen was ist > x vs y-Thread <

Das ist einer den ich nicht nennen wollte, da der ja auf seinem eigenen "Schlachtfeld" ausgefochten wird. 

Ich bitte drum dieses einfach zu tolerieren. 

[Ni****]

Toleranz ist für mich schon erst mal eine positive Eigenschaft und

ich bin froh in einer doch weitgehend toleranten Gesellschaft zu leben .

[0din1980]

Mir ist egal was andere von mir denken, und ich mach was mir gefällt. Doch diese Schlechtredner mag ich nicht. Wenn ich etwas nicht mag, halt ich meine Klappe dazu, es sei denn es bezieht sich auf mich (z.B. mir will jemand etwas schlecht machen oder gar verbieten) . Ansonsten leben und leben lassen. Diese alles was ich nicht mag ist Scheiße Menschen kann ich nicht verstehen. Würde die Menschheit gleich geschaltet sein, würde es keine Entwicklung geben, alle würden das Gleiche mögen, und das wäre sehr trist und langweilig.

[Ho****]

Ich mag die mir egal Fraktion

[Se****]

„Reine Toleranz“ ist ein negativer und unreflektierender Begriff, der schon von Aristoteles als die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft beschrieben wurde. Er beschreibt das reine Ertragen bzw. Aushalten von anderen Lebenskonzepten. Positiv, affirmativ und deutlich komplexer ist hier der Begriff der „Akzeptanz“. Als Beispiel tolerieren heute wohl die allermeisten Menschen homosexuelle Lebenskonzepte. Die Akzeptanz jedoch würde bedeuten, dass man dieses Lebenskonzept in der Qualität dem eigenen gleichstellt. DAs aber tun weitaus weniger Menschen, weil es gleichsam die Qualität des eigenen Lebenskonzeptes relativiert.

[Gelöschter Benutzer]

vor 51 Minuten, schrieb SexPaarDDorf:

Als Beispiel tolerieren heute wohl die allermeisten Menschen homosexuelle Lebenskonzepte. Die Akzeptanz jedoch würde bedeuten, dass man dieses Lebenskonzept in der Qualität dem eigenen gleichstellt. DAs aber tun weitaus weniger Menschen, weil es gleichsam die Qualität des eigenen Lebenskonzeptes relativiert.

Es relativiert das eigene Lebenskonzept?

Ihr meint dass es das nur "scheinbar" und dem Gefühl mancher nach tut, oder?

Meiner Auffassung nach ist es als gleichwertig anzusehen.

1 Mensch + 1 Mensch = 2 Menschen

F.... das heteronormative Patriarchat!

(Gegen Unterdrückung darf man auch etwas intoleranz leben finde ich.)

[No****]

Ganz einfach: Wenn zwei Leute einvernehmlich Spass miteinander haben dann ist alles bestens. Ich bilde mir meine Meinung über Sexualpraktiken selbst und damit hat sichs schon. Man sollte niemand für seine sexuellen Präferenzen verurteilen sondern auf das Motto "Leben und leben lassen." zurück greifen. Ich habe bissher noch niemand gefunden mit dem man sich nicht austauschen konnte, selbst wenn die Interessen teilweise in unterschiedliche Richtungen gehen. Wenn ich zB mit Fußfetischisten rede kann ich intellektuell nachvollziehen was sie antreibt. Auf rein Sexueller- und Gefülsebene kein Stück, darum sind Fußfetischisten für mich noch lange keine Menschen die man angreifen muss nur weil sie andere Vorlieben haben. Ich wünsche jedem ein erfülltes Leben, auch in sexueller Hinsicht, von daher sollen die Leute ausleben was sie glücklich macht, ob das meine Vorlieben trifft oder nicht ist hierbei vollkommen egal.

[Se****]

@spannend69

Fast jeder Mensch hält wohl (insgeheim) sein eigenes Konzept für das eigentlich sinnvollste, oder? Unser Gehirn ist nunmal so angelegt, dass wir uns selbst schon quasi, irgendwie, eigegentlich für den Nabel der Welt halten.

Es erfordert viel Arbeit an sich selbst, ein divergierendes Konzept als absolut gleichwertig mit dem eigenen koexistieren zu lassen. 

Da ist immer so ein kleiner, versteckter und bösartiger Gedanke a la: „Ich toleriere Dich und Deine Meinung, aber eigentlich habe ich recht!“.

In der Wissenschaft z.B. wird das bis zum Exzess praktiziert, weil Wissenschaft eine absolut intolerante Institution ist. Von Akzeptanz gar nicht zu reden....

 

 

 

 

@spannend69

Fast jeder Mensch hält wohl (insgeheim) sein eigenes Konzept für das eigentlich sinnvollste, oder? Unser Gehirn ist nunmal so angelegt, dass wir uns selbst schon quasi, irgendwie, eigegentlich für den Nabel der Welt halten.

Es erfordert viel Arbeit an sich selbst, ein divergierendes Konzept als absolut gleichwertig mit dem eigenen koexistieren zu lassen. 

Da ist immer so ein kleiner, versteckter und bösartiger Gedanke a la: „Ich toleriere Dich und Deine Meinung, aber eigentlich habe ich recht!“.

In der Wissenschaft z.B. wird das bis zum Exzess praktiziert, weil Wissenschaft eine absolut intolerante Institution ist. Von Akzeptanz gar nicht zu reden....

 

 

 

 

[rainbow_1954]

vor 16 Stunden, schrieb spannend69:

Ich persönlich mag Menschen die anderen ihren Freiraum lassen und nicht jedes "anders sein" als krank oder einen sogenannten Ekelfaktor betiteln und ihr Unverständnis dafür zum Besten geben müssen

Ein sehr schwieriges 'Thema.

Tolerant sein wollen ohne permanente Selbstreflketion geht nach meiner Meinung schon mal garnicht.

Toleranz ohne Grenzen kann auch die Ausgangsbasis von Willkür sein. Daher muss jede Form von Toleranz ihre ganz natürlichen Grenzen haben.

Auf jeden Fall mindestens mal dann, wenn die mit Toleranz Beschenkten beginnen, die Lebensqualität der/des Geber(s) durch eine unangemessene Inanspruchnahme einzuschränken. Und der Freiraum von Gebern dann unter Umständen kleiner ist als der der Beschenkten.

Um Toleranz richtig leben zu können, ist also eine permanente Zusammenarbeit zwischen Gebern und Beschenkten erforderlich. Somit kann und darf es hier auch keine "ewig oder willenlos wandernden Zäune" geben.

 

Meine Überlegungen zu diesem Thema sind noch nicht abgeschlossen. Die Arbeit ruft....

bearbeitet Dezember 4, 2018 von rainbow_1954
Korrektur

[Gelöschter Benutzer]

Wieso sollte hier auch nur ein Mensch schreiben, dass er intolerante Menschen mag? Was soll denn das für eine Frage sein? Natürlich will niemand verurteilt werden, für seinen Lebenswandel. Ich stehe selten auf dem Schlauch aber diese Frage raff ich einfach nicht! Magst du lieber Menschen die Scheiße sind oder Menschen die gut sind? hä? 😂 😂

[rainbow_1954]

vor 2 Minuten, schrieb Molli_BLN80:

Ich stehe selten auf dem Schlauch aber diese Frage raff ich einfach nicht!

Nachdem uns dieses Thema durch alle vermeintlich wichtigen und gleichzeitig tatsächlich unwichtigen Personen doch beinahe täglich bis hin zum Erbrechen vorgekaut wird, lohnt es sich doch ganz sicher, sich mal intensiv mit dem Begriff "Toleranz" auseinander zu setzen.

Ich meine, mein vorheriger Beitrag deckt sich auch nicht unbedingt mit dem, was da so alles von uns erwartet wird.....

[Gelöschter Benutzer]

vor einer Stunde, schrieb SexPaarDDorf:

 

 

@spannend69

Fast jeder Mensch hält wohl (insgeheim) sein eigenes Konzept für das eigentlich sinnvollste, oder? Unser Gehirn ist nunmal so angelegt, dass wir uns selbst schon quasi, irgendwie, eigegentlich für den Nabel der Welt halten.

Es erfordert viel Arbeit an sich selbst, ein divergierendes Konzept als absolut gleichwertig mit dem eigenen koexistieren zu lassen. 

Da ist immer so ein kleiner, versteckter und bösartiger Gedanke a la: „Ich toleriere Dich und Deine Meinung, aber eigentlich habe ich recht!“.

In der Wissenschaft z.B. wird das bis zum Exzess praktiziert, weil Wissenschaft eine absolut intolerante Institution ist. Von Akzeptanz gar nicht zu reden....

Ich bin ja selbst in der Wissenschaft zu Hause und selbst dirt gibt es Toleranzen und gerade in den Naturwissenschaften Gesetzmässigkeiten, die man eben nicht "um den Finger wickeln" kann.

Daher mag ich den Job auch so, da alles den gleichen Gesetzmässigkeiten unterliegt. Ich kann mit der Physik die Chemie beeinflussen und andersrum, aber das war es dann auch.

Ich finde die Extremisierung die wir Menschen manchmal daraus machen nur schlimm.

vor 9 Minuten, schrieb Molli_BLN80:

Wieso sollte hier auch nur ein Mensch schreiben, dass er intolerante Menschen mag? Was soll denn das für eine Frage sein? Natürlich will niemand verurteilt werden, für seinen Lebenswandel. Ich stehe selten auf dem Schlauch aber diese Frage raff ich einfach nicht! Magst du lieber Menschen die Scheiße sind oder Menschen die gut sind? hä? 😂 😂

Ich mag authentische Menschen. Wer sich nicht wagt seine Meinung kund zu tun hat schon fast verloren. Du bist also von der "Was sollen die andeten denken- Fraktion oder unterstellst das dem Rest?

Die Frage ist glaube ich einfach genug, dass selbst Du sie verstehen könntest. Es sei denn Du willst nicht, was mir nat. weitere Antworten erspart. 

 

[rainbow_1954]

vor 49 Minuten, schrieb spannend69:

Ich finde die Extremisierung die wir Menschen manchmal daraus machen nur schlimm.

Das weckt böse Erinnerungen. Bis hin zum totalen Krieg......

 

vor 50 Minuten, schrieb spannend69:

Wer sich nicht wagt seine Meinung kund zu tun hat schon fast verloren.

Das ergibt dann diese fatale Kombination aus gesellschaftlicher und politischer Tristesse.

[Gelöschter Benutzer]

vor 50 Minuten, schrieb spannend69:

Ich bin ja selbst in der Wissenschaft zu Hause und selbst dirt gibt es Toleranzen und gerade in den Naturwissenschaften Gesetzmässigkeiten, die man eben nicht "um den Finger wickeln" kann.

Daher mag ich den Job auch so, da alles den gleichen Gesetzmässigkeiten unterliegt. Ich kann mit der Physik die Chemie beeinflussen und andersrum, aber das war es dann auch.

Ich finde die Extremisierung die wir Menschen manchmal daraus machen nur schlimm.

Ich mag authentische Menschen. Wer sich nicht wagt seine Meinung kund zu tun hat schon fast verloren. Du bist also von der "Was sollen die andeten denken- Fraktion oder unterstellst das dem Rest?

Die Frage ist glaube ich einfach genug, dass selbst Du sie verstehen könntest. Es sei denn Du willst nicht, was mir nat. weitere Antworten erspart. 

 

Genau so eine Antwort habe ich erwartet.. Stellt dämliche Fragen und kann nix anderes, als andere dämlich zu nennen... Was willst erwarten von einem, der solche Fragen stellt. Nun weiß ich aber, wie du sie beantworten würdest... Gute Menschen können in deinem Umfeld nicht existieren... 🤔🤔 Selbst ich? Was du die anmaßt ist unfassbar... 

[En****]

vor 8 Minuten, schrieb Molli_BLN80:

Stellt dämliche Fragen und kann nix anderes, als andere dämlich zu nennen.

Wo genau nennt @spannend69 andere User als dämlich?

Und wenn du die Fragen dämlich findest, warum beteiligst du dich dann am Thema?

 

[Gelöschter Benutzer]

vor 41 Minuten, schrieb Molli_BLN80:

Genau so eine Antwort habe ich erwartet.. Stellt dämliche Fragen und kann nix anderes, als andere dämlich zu nennen... Was willst erwarten von einem, der solche Fragen stellt. Nun weiß ich aber, wie du sie beantworten würdest... Gute Menschen können in deinem Umfeld nicht existieren... 🤔🤔 Selbst ich? Was du die anmaßt ist unfassbar... 

Du steckst Dich doch ganz toll selber in diese Schublade. Weiter so! 

[rainbow_1954]

vor 42 Minuten, schrieb Molli_BLN80:

Genau so eine Antwort habe ich erwartet.. Stellt dämliche Fragen und kann nix anderes, als andere dämlich zu nennen...

Toleranz setzt auch voraus, dass der Tolerierende sich mit der intoleranten Denkweise seiner Mitmenschen auseinandersetzt.

Alles Andere kann man auch als Radikal bezeichnen.

[sc****]

Ich bin so und so ... Ich kann manche Denk-, Sicht- oder Lebensweisen anderer bis zu einem gewissen Grad tolerieren oder akzeptieren. Ich kann sagen, manche sind anders als ich und sollen sie auch sein, wenn sie damit so glücklich sind....ABER sobald es in mein persönliches Umfeld eingreift, ich nach meiner Meinung gefragt werde oder gar versucht wird, mir die Andersartigkeit reinzudrücken , DANN werde ich intolerant und darf zu meiner Meinung stehen

[Gelöschter Benutzer]

Ich finde die Differenzierung zwischen Toleranz und Akzeptanz wichtig.

Ich akzeptiere andere Lebensweisen, Praktiken etc. solange es einvernehmlich und eigenverantwortlich ist.

Ich toleriere dagegen Gewalt, physisch oder psychisch, nicht (sofern es sich nicht um Notwehr oder Nothilfe handelt) und positioniere mich ggf. ganz klar dazu.

Bin ich jetzt deswegen zumindest eilweise intolerant?

bearbeitet Dezember 4, 2018 von Gelöschter Benutzer

[Gelöschter Benutzer]

vor 12 Minuten, schrieb Thorben-Hendrik:

Ich finde die Differenzierung zwischen Toleranz und Akzeptanz wichtig.

Ich akzeptiere andere Lebensweisen, Praktiken etc. solange es einvernehmlich und eigenverantwortlich ist.

Ich toleriere dagegen Gewalt, physisch oder psychisch, nicht (sofern es sich nicht um Notwehr oder Nothilfe handelt) und positioniere mich ggf. ganz klar dazu.

Bin ich jetzt deswegen zumindest eilweise intolerant?

Jawohl und das finde ich richtig, denn Toleranz ist noch lange nicht gleichzusetzen mit Gleichgültigkeit.

Ich mag das Thema, denn viele Antworten lauten: "So und so, ABER...."

Das Leben ist eben nicht schwarz/weiss und ich finde das spannend, wieviele Grautöne es dazwischen gibt und geben muss. 

Alles andere wäre zu einfach und zu kurzlebig, denke ich.

[Gelöschter Benutzer]

vor 20 Stunden, schrieb spannend69:

...die Messer wetzen...

Wofür brauche ich die Messer? Und warum willst du die Menschheit in zwei Lager spalten?

Wenn eine Geisteshaltung nachteilig für "alle", also die Masse der Gesellschaft, ist, dann neige ich zu ablehnenden Meinung den entsprechenden Personen gegenüber. Sonst nicht.

Ist also alles themenabhängig :-)

 

[Gelöschter Benutzer]

vor 18 Minuten, schrieb a_mos_:

Wofür brauche ich die Messer? Und warum willst du die Menschheit in zwei Lager spalten?

Wieso will ich spalten?

Die Redewendung "die Messer wetzen" war eine Anspielung auf die Provokateure, die hier sowieso rumtrollen und Threads auseinanderpflücken wollen und ein "Ansporn" für alle zur regen Diskussion.

Und außerdem gibt es doch dank der hier erlaubten Meinungavielfalt eh mehr als nur 2 Lager.

[Gelöschter Benutzer]

vor 17 Minuten, schrieb spannend69:

 und ein "Ansporn" für alle zur regen Diskussion.

Mit mir diskutiert ja keiner gerne, weil da passieren immer so komische Sachen:

Die Milch kocht plötzlich über, Glühbirnen brennen durch, die Karre bleibt plötzlich stehen, frau bekommt  "so komische" Träume, man wird impotent...

 

Nee, im Ernst. Ich sah das gar nicht als Diskussion, sondern als eine simple Frage, die eigentlich auch nur beantwortet werden kann, so wie man es persönlich sieht.

[Gelöschter Benutzer]

@sexy_aischa Das ist sicher auch eine Option, aber nach einiger Zeit hier im Forum zeigt die Erfahrung, dass es oft in eine unerwartete Richtung läuft. 

bearbeitet Dezember 4, 2018 von Gelöschter Benutzer
"n" vergessen... :o)

[Gelöschter Benutzer]

@spannend69Ja, stimmt schon. Je mehr Text man in eine Antwort einfließen lässt, desto mehr "Angriffsfläche" bietet man den gewillten Raubfischen hier

Da gibts dann nur 2 Möglichkeiten:

Haifischdame raushängen lassen oder Goldfischlein und sich entsprechend verhalten