Das 3. Geschlecht

[Gelöschter Benutzer]

Och lieber TE, spar dir die Ausrede, wenn du wirklich da interessiert gewesen wärst wie sich das alles mit den Diverse, also den Intersexuellen bei einem DNS Test verhält, dann hättest du TS auch ganz außen vor lassen können und dein letzter Satz im EP, klingt deswegen geheuchelt, weil du TS hier in den Bezug bringst, obwohl wir dazu keinen Bezug haben. Bleibe dabei, finde es unverständlich in der heutigen Zeit, wo wirklich jeder Mist im Netz recherchiert wird, das man dann beim Diverse da irgendwie vollkommen unfähig zu ist und das obwohl angeblich Interesse zu dem Thema vorliegt.

[we****]

vor 14 Stunden, schrieb weiche_haende:

Zum Schluss noch die Klarstellung das ich nichts gegen  Leute habe die im falschen Körper geboren wurden, es geht mir nur um die Frage so wie ich sie gestellt habe, also ohne eine Wertung. Gleiches erwarte ich von den Antworten. Vielen Dank.

 

vor 3 Stunden, schrieb MissPennyMarket:

Ich finde es immer recht merkwürdig zu lesen "...ich habe nichts gegen diese/solche Leute, aber..." 😐

Genau aus diesem Grund fehlt das Wort "aber" in meinem EP. Also bitte nochmal nachlesen, ich habe den entsprechenden Satz nur für dich nochmal hier zitiert. Also bitte durchatmen, denn alles ist gut.

Schon erstaunlich was in eine simple Frage hineininterpretiert wird. Sind wir wirklich schon alle so verkrustet das nur noch Negatives gesehen wird?

[Ph****]

vor 3 Stunden, schrieb Lillth1526:

Google mal Baar-Körperchen und Zwitter. Und übrigens, am Anfang waren wir alle weiblich ...

Ehrlich, wir waren alle mal weiblich? Wo steht diese Weisheit?

[Gelöschter Benutzer]

@weiche_haende...würdest Du deinen Beitrag editieren und den Ts krams rausnehemen...genau wie das absolut miese Userzitat(wo ich nichts rein interpretieren muss) würdest Du trotzdem Antworten auf deine Frage kriegen sogar spezifischer...aber kannst auch drinne lassen weil?....

bearbeitet Juli 29, 2019 von Gelöschter Benutzer

[Gelöschter Benutzer]

vor 4 Stunden, schrieb Phobos:

Ehrlich, wir waren alle mal weiblich? Wo steht diese Weisheit?

Ich habe mich sclecht ausgedrückt, ich meine: bis zur 7. Schwangerschaftswoche ist nicht zu erkennen, ob es ein Mädchen oder Junge wird. ***

bearbeitet Juli 29, 2019 von Gelöschter Benutzer
URL entfernt

[Ph****]

Ach so, das ist mir bekannt. War etwas unglücklich geschrieben. Kommt vor. Danke und einen schönen Tag noch 👍

[Fr****]

vor 54 Minuten, schrieb Arasjal:

wie wurde das bei Dir festgestellt?bzw mit welcher Methode?

Eher zufällig, mein Zwillingsbruder ist wegen einer Autoimmunerkrankung in die Uni Kiel gekommen, die ich übrigens auch habe. Wir waren 17. oder 18. Jahre alt, da haben Ärzte in Der humangenetischen Universitätsklinik Kiel heraus gefunden, das wir das "Klinefelter-Syndrom", also Trisomie 47, XXY haben. Welche Methode angewandt wurde, kann ich Dir leider nicht mehr sagen. Ich weiß nur das wir ziemlich viel Blut da lassen mussten (gefühlt). Lange, dünne Finger und nichts im Sack was erwähnenswert wäre. Es kommt auch nichts ais den Piephahn raus, außer Urin. Zu dem das Übliche: Wortfindungsstörungen, Reizbarkeit, Choleriker (vor dem Herren). Also eigentlich ganz normal. 

Mit 20. Jahren hat mein Vater uns dann, mit ernster Miene mitgeteilt, das wir keine Kinder zeugen können. Auch gut, denn ich bin kein Freund von eben diesen. 

[Gelöschter Benutzer]

vor 1 Minute, schrieb FrankBi24340:

Eher zufällig, mein Zwillingsbruder ist wegen einer Autoimmunerkrankung in die Uni Kiel gekommen, die ich übrigens auch habe. Wir waren 17. oder 18. Jahre alt, da haben Ärzte in Der humangenetischen Universitätsklinik Kiel heraus gefunden, das wir das "Klinefelter-Syndrom", also Trisomie 47, XXY haben. Welche Methode angewandt wurde, kann ich Dir leider nicht mehr sagen. Ich weiß nur das wir ziemlich viel Blut da lassen mussten (gefühlt). Lange, dünne Finger und nichts im Sack was erwähnenswert wäre. Es kommt auch nichts ais den Piephahn raus, außer Urin. Zu dem das Übliche: Wortfindungsstörungen, Reizbarkeit, Choleriker (vor dem Herren). Also eigentlich ganz normal. 

Mit 20. Jahren hat mein Vater uns dann, mit ernster Miene mitgeteilt, das wir keine Kinder zeugen können. Auch gut, denn ich bin kein Freund von eben diesen. 

naja aber wenn esunter den Bereich divers fällt..auch wenn Du die umschreibung nicht magst..kann man es mit der Methode auch bei Toten Feststellen..darauf wollte ich hiinaus ..danke für Deine Erlichkeit.

[Fr****]

vor 1 Minute, schrieb Arasjal:

naja aber wenn es unter den Bereich divers fällt..auch wenn Du die Umschreibung nicht magst..kann man es mit der Methode auch bei Toten Feststellen..darauf wollte ich hiinaus ..danke für Deine Erlichkeit.

Ich werde meinen Körper aber nicht der Wissenschaft spenden! Es sei denn ich bekomme eine Spendenquittung. 

[Tr****]

vor 7 Minuten, schrieb FrankBi24340:

Ich werde meinen Körper aber nicht der Wissenschaft spenden! Es sei denn ich bekomme eine Spendenquittung. 

Es ging nicht darum dich als Versuchskaninchen anzubieten. 

Es ging darum, das diese genetische Abweichung bei dir mit klinischen Methoden festgestellt wurde und somit klar ist, das dies auch bei anderen so festgestellt werden kann.

Sprich, das du mit deiner Aussage bewiesen hast, das dergleichen festgestellt werden kann und keine Einbildung ist. Es ging nicht um dich per se.

[Gelöschter Benutzer]

vor 15 Stunden, schrieb weiche_haende:

Wie hat mal ein User hier vor einiger Zeit im Forum geschrieben, eine TS bleibt ein Mann, auch wenn sie jetzt eine Frau ist.

so sieht das vllt auch der DNA-Test

[Gelöschter Benutzer]

vor 5 Minuten, schrieb ChinaFake:

so sieht das vllt auch der DNA-Test

der DNA-Test sieht das nicht nur vielleicht so :-)kann passieren das man auch keine Eierstöcke beim aufschneiden findet...oder eine Prostata...

bearbeitet Juli 29, 2019 von Gelöschter Benutzer

[De****]

vor 16 Stunden, schrieb weiche_haende:

einen DNA Test

 

Wie so oft ist Sexualität eben nicht genetisch definiert, sondern findet im Kopf statt!

Die DNS bringt einen also nicht weiter, nützt hier nichts.

Es ist auch keine Modeerscheinung oder etwa, das man in den letzten fünf Jahren erfunden hat.

Es entspricht in etwa dem "Zwitter", der schon im Jahre 1794 im Preußischen Landrecht genannt wird:

 

Zitieren

§ 19. Wenn Zwitter geboren werden, so bestimmen die Eltern, zu welchem Geschlecht sie erzogen werden sollen.
§ 20. Jedoch steht einem solchen Menschen nach zurückgelegtem achtzehnten Jahr die Wahl frei, zu welchem Geschlecht er sich halten wolle.
§ 21. Nach dieser Wahl werden seine Rechte künftig beurteilt.

 

Vor über 200 Jahren kamen sie damit also auch schon zurecht

[Ma****]

vor 13 Minuten, schrieb FrankBi24340:

Eher zufällig, mein Zwillingsbruder ist wegen einer Autoimmunerkrankung in die Uni Kiel gekommen, die ich übrigens auch habe. Wir waren 17. oder 18. Jahre alt, da haben Ärzte in Der humangenetischen Universitätsklinik Kiel heraus gefunden, das wir das "Klinefelter-Syndrom", also Trisomie 47, XXY haben. Welche Methode angewandt wurde, kann ich Dir leider nicht mehr sagen. Ich weiß nur das wir ziemlich viel Blut da lassen mussten (gefühlt). Lange, dünne Finger und nichts im Sack was erwähnenswert wäre. Es kommt auch nichts ais den Piephahn raus, außer Urin. Zu dem das Übliche: Wortfindungsstörungen, Reizbarkeit, Choleriker (vor dem Herren). Also eigentlich ganz normal. 

Mit 20. Jahren hat mein Vater uns dann, mit ernster Miene mitgeteilt, das wir keine Kinder zeugen können. Auch gut, denn ich bin kein Freund von eben diesen. 

Die Trisomie 47 bedeutet, wie du bereits geschrieben hast, dass du ein Chromosom zu viel hast.  Die sogenannten Diversen haben ein Chromosom zu wenig. 

[Gelöschter Benutzer]

vor 6 Minuten, schrieb Maria2466:

Die Trisomie 47 bedeutet, wie du bereits geschrieben hast, dass du ein Chromosom zu viel hast.  Die sogenannten Diversen haben ein Chromosom zu wenig. 

soweit mir bekannt ist gehört (Klinefelter-Syndrom) zu Intersexualität..

So kann sich nur ein funktionsfähiges X-Chromosom in den Körperzellen befinden (Turner Syndrom). Einige Menschen mit X- und Y-Chromosom besitzen ein zusätzliches X-Chromosom in allen oder einem Teil der Körperzellen (Klinefelter-Syndrom). Bei mit solchen atypischen Chromosomenbildern geborenen Menschen gibt es oft körperliche Besonderheiten der Organe. Davon können auch die Sexualorgane oder deren Funktion betroffen sein. Sie weisen in der Regel aber keine zwischengeschlechtlichen Merkmale auf.

Von einem Mosaik wird gesprochen, wenn das chromosomale Geschlecht nicht für alle Zellen oder Gewebe eines Organismus identisch ist. Dies kann durch inkorrekte Teilungsvorgänge im frühen Embryo spontan entstehen.

Beim Chimärismus ist das Individuum aus genetisch unterschiedlichen Zellen aufgebaut. In diesem Fall stammt der Organismus im Unterschied zum Mosaik aus verschiedenen befruchteten Eizellen. Sie können bei Schwangerschaften mit mehreiigen Mehrlingen entstehen.

Es kann außerdem zu Mutationen kommen, Veränderungen in der Feinstruktur der Chromosomen, die die Ausbildung des Geschlechts beeinflussen können.

bearbeitet Juli 29, 2019 von Gelöschter Benutzer

[Gelöschter Benutzer]

vor 4 Stunden, schrieb weiche_haende:

Ich habe versucht ganz sachlich eine Frage zu stellen und diese völlig ohne Vorurteile. Nicht jede Frage die ein Problem anspricht ist provokativ bzw. dient der Erhaschung von Aufmerksamkeit. Wenn man sich im Kollegen- oder Freundeskreis über das Geschlecht divers unterhält, kommen doch meist nur Ausdrücke wie Spinner oder haben die da oben keine anderen Probleme.

Warum also nicht hier solche Frage stellen? Wo denn sonst? Man kann auch alles tot schweigen und damit Vermutungen und Unwahrheiten Tür und Tor öffnen.

 @Arasjal      Bitte kläre mich doch bitte einmal auf wo ich mich transphob ausgelassen habe. Gerade um diesem Vorwurf zu entgehen habe ich den letzten Satz im EP eingefügt. Also bitte auf dem Teppich bleiben und nicht Probleme anzetteln wo keine sind. Es war nur eine Frage, mehr nicht und ich freue mich das eine Diskussion entstanden ist.

Es nervt ungemein, wenn Minderheiten aus allem ein Problem machen und allen eine Phobie gegen sie unterstellen. Gerade DAS ist nämlich der Keim einer Phobie.

 

Hallo TE-Ersteller,

vielen Dank für deine Rückmeldung zu meiner Anfrage und deiner Stellungnahme. Deine Intention ist also der Wissensdurst, dein Interesse an mdizinischen Fakten! Anbei der Link zu den Informationen auf Wikipedia zu dieser Thematik.  ***

Wenn man die bekannteste aller Suchmaschinen bemüht ist das die erste Seite die angezeigt wird. Hier noch ein Link zu dem Thema bei Spiegel online. ***

Hier noch ein Link bei Focus online. ***

Hier noch ein medizinischer Artikel.

***

Hier solltest du alle relevanten Informationen finden. Wer googlen kann ist in der heutigen Zeit klar im Vorteil! 🙄

Ich hoffe dein Wissensdurst kann mit dieser Fülle an Informationen befriedigt werden.

 

Ich wünsche noch einen schönen Tag. 🌻

bearbeitet Juli 29, 2019 von Gelöschter Benutzer
Fremdlink entfernt

[Jo****]

Auf Wiki findet man auch einen guten Artikel zur Intersexualität.

Und in diesem, weiter unten dann auch den Unterschied zwischen Inter und Trans.  (Ja nich immer nur Porno gucken im Netz )

 

 

[Ma****]

@Arasjal, Menschen mit Klinefelter-Syndrom werden dem männlichen Geschlecht zugeordnet.

[Gelöschter Benutzer]

Wenn ich sage dass es nicht mal nur 3. Geschlechter gibt platzen dann von einigen Menschen hier die Köpfe. 

[Ni****]

vor 23 Stunden, schrieb weiche_haende:

Dazu eine ganz einfache Frage. Wenn man bei Menschen, egal ob tot oder lebendig einen DNA Test macht, kann man dann auch unter M, W und D unterscheiden? Bei M und W sollte es keine Probleme geben, aber bei Divers?

Nicht grundsätzlich  , weil es nicht nur genetische Voraussetzungen gibt .

 

 

bearbeitet Juli 29, 2019 von MOD-Manni
Off-Topic entfernt

[Gelöschter Benutzer]

vor 4 Stunden, schrieb SGCouple88:

... und zu dem das Zwitter existieren umstritten ist ...

Er schrieb un- ... unumstritten

 

vor 4 Stunden, schrieb TremereWitch:

bei CSI-Miami

Kommt bestimmt bald.

Vielleicht wär's auch gut, denn es besteht so viel Halbwissen. Anscheinend erreicht man manche nur noch über Filmchen

 

bearbeitet Juli 29, 2019 von Gelöschter Benutzer

[Gelöschter Benutzer]

Ich sehe mich als Mann und bin es auch. Nichts mit D.

[Gelöschter Benutzer]

@Rapunzel-1958,

Jupp so beim erneut lesen, your right. Habs glatt überlesen bzw. in dem ersten lesen das doppelte um nicht als das erste als un assoziiert. Mea culpa, denke er wird es überleben, so wie ich auch😄

[Gelöschter Benutzer]

vor einer Stunde, schrieb Der_Lehrer:

Wie so oft ist Sexualität eben nicht genetisch definiert, sondern findet im Kopf statt! ...

Es entspricht in etwa dem "Zwitter", der schon im Jahre 1794 im Preußischen Landrecht genannt wird:

§ 19. Wenn Zwitter geboren werden, so bestimmen die Eltern, zu welchem Geschlecht sie erzogen werden sollen.

Vor über 200 Jahren kamen sie damit also auch schon zurecht

Es geht doch erstmal gar nicht um Sexualität!! Das ergibt sich doch erst Jahre später.

Man kam zurecht?!?   Eltern mussten bestimmen, das ist/war doch das Dilemma, denn oft erfolgten ja OPs, was dann später in der Entwicklung nicht mehr zur Person passte und große - auch seelische - Schwierigkeiten brachte!

Die meisten entscheiden sich wohl später zur OP, möchten als Frau oder Mann leben, aber es gibt auch Leute, die einfach weiterleben möchten, wie es nun mal von Natur aus bei ihnen gegeben ist.

Das ist doch das gute jetzt an der Unterteilung! < so sehe ich das jedenfalls.

(Da es den Begriff schon Jahrhunderte gibt, denke ich auch, dass dieser eingetragen werden konnte - habe dazu aber noch nix gesucht/gelesen bzw. ist ja auch nicht wirklich wichtig jetzt)

[Fl****]

Das "dritte Geschlecht" ist Quatsch. Es ist sowohl physiologisch als auch psychologisch eine Abwandlung der biologischen Norm, einfach eine Laune der Natur.