Gelöschter Benutzer Geschrieben Juli 9, 2015 Geschrieben Juli 9, 2015 @ carolien Also das Gesetz...ist doch Nebensache...das persönliche Empfinden, regelt nicht der Staat. Auslöser fuer das Anführen der Staatsgewalt waren zwei Dinge. Zum einen der Beitrag, dass man schliesslich vor dem Altar in der Kirche sich ewige Treue schwur und zum anderen, die Annahme,dass der Gesetzgeber Fremdgeher hoffentlich bestraft. Beide Beiträge habe ich komnmentiert und -wie auch eine andere Person- klargestellt, das Ehebrechen seit 1969 KEIN Vergehen ist und auch rechtlich nicht belangt wird. Es ging nicht um eine Wertigkeit, sondern um Klärung des Unterschiedes zwischen dem persönlichen moralichen Empfinden (bei Abgabe eines Gelübtes in einer Kirche) und tatsächlich geltendem Recht. Es ist mir durchaus bekannt, dass es Paare gibt die ausschliesslich kirchlich heiraten, eben weil sie exakt dieses Gelübde als einzig bindend empfinden. Die Krux an dieser Einstellung ist, wenn keine Patientenverfuegung besteht, der andere nichtmal das recht hat zu erfahren wie es um den anderen steht, weil... wir drehen uns im Kreis... dieses Gelübde rechtlich keinerlei Relevanz besitzt. Aus dem Vertrag jedoch gehen erhebliche rechtliche Sicherheiten hervor. Auskunftsrecht, Entscheidungsrecht, Hinterbliebenenversorgung. etc... Gemeinsame Unterbringung im Falle eines Falles... Kann alles mal wichtig sein und dann hat man etwas, auf das man sich berufen kann.
Gelöschter Benutzer Geschrieben Juli 9, 2015 Geschrieben Juli 9, 2015 ich denke es sind einfach in den meisten fällen sexuelle phantasien, die es zuhause nicht gibt. das wird wohl der häufigste grund sein. naja wie auch immer, eigentlich ja egal warum wer fremdgeht und ob überhaupt. ich hoffe nur dass keiner dabei ist, der sich durch die ehe schmarotzt. das wäre dann nämlich richtig mies.
Si**** Geschrieben Juli 9, 2015 Geschrieben Juli 9, 2015 ich denke es sind einfach in den meisten fällen sexuelle phantasien, die es zuhause nicht gibt. das wird wohl der häufigste grund sein. ja, und wenn er fremdgeht, dann braucht er sich ja nicht auf eine Affaire zu beschränken. Dann kann er seine Phantasien bei vielen Frauen ausleben. Wozu dann nur 1 Affaire?
Gelöschter Benutzer Geschrieben Juli 9, 2015 Geschrieben Juli 9, 2015 Darf ich das so verstehen, dass die heimlichen Fremdgeher einfach nicht wussten, wozu sie sie ja sagten, als sie sich auf eine monogam vereinbarte Partnerschaft einließen? Auch eine monogame Beziehung ist kein Garant fuer endlose Liebe und Treue. Irgendwann kommt es vor, dass sich Paare entwicklen und manchmal auch voneinander weg. Es ist nicht immer so, dass man gleich nach dem Scheidungsrichter ruft, sondern sich versucht irgendwie durchzuwurschteln, vielleicht gehts ja vobei..!? Ich weiss es nicht. Was ich weiss ist, die Welt ist nicht Schwanz Weiss und auch wenn beide Partner einst im Brustton der Überzeugung ewige Treue schworen, ist auch das kein Garant, das nicht einer der beiden -unter welchen Umständen auch immer- dann doch schwächelt. Ob man dann dem Partner -nach Einsicht- diesen Fehltritt mitteilt oder nicht, hängt sehr stark davon ab, wie der andere zu diesem Thema steht und ob man in der Vergangenheit -jedenfalls schonmal in der Theorie- die Erfahrung machen konnte, dass der andere einen Standrechtlich erschiessen wird, wenn das rauskommt. DAS ist gemeint. "Wenn du es wagst fremd zu gehen, werde ich auf der Stelle die Scheiung einreichen!!!" Sowas zum Beispiel. Das nennt man hochradig passiv aggressiv und nimmt wohl jedem Beichter den Mut aus den Segeln. Sog erzeugen, nicht Druck.
luziefer1952 Geschrieben Juli 9, 2015 Geschrieben Juli 9, 2015 Zum fremdgehen gehören immer zwei,und was ist wen der eine parntner nichts mehr von sex wiessen will warum auch immer. Hatt liebe zuneigung nur mit sex zu tun wen mein partner von sex nichts mehr wiesen will soll ich dann darauf verzichten obwohl ich ihn noch genau so liebe?
Nu**** Geschrieben Juli 9, 2015 Geschrieben Juli 9, 2015 Es ist die Denkweise von solchen Personen, sich nie einer Schuld bewusst zu sein, die Bereitschaft, das eigene Glück auf dem Unglück anderer aufzubauen. Ehebrecher? Oder Leute die billige Klamotten kaufen, billige Lebensmittel importieren, Dienstleistungen in Niedriglohnländer auslagern, (billigen) Sex kaufen, ... Wer so moralisch-ethisch korrekt sein möchte und sein Glück NIE UND NIMMER NICHT auf dem Unglück anderer aufbauen will, der hat ne Menge zu tun und zu hinterfragen. Oh, Näherinnen in Bangladesh sind nicht so wichtig wie die Frau des Mannes, mit dem ich Sex habe? Verdammt.
cu**** Geschrieben Juli 9, 2015 Geschrieben Juli 9, 2015 Mir ist das doch egal, was die anderen machen. Ich finde Fremdgehen generell scheisse. Wenn jemand in meinem Freundeskreis fremdgeht, dann sage ich, dass ich es scheisse finde. Aber ich brauche ja deswegen jetzt nicht noch mit dem Knüppel auf die Person einschlagen. Der eine geht fremd, der andere nicht.
Lasart78 Geschrieben Juli 9, 2015 Geschrieben Juli 9, 2015 Heimlich? Grundsätzlich jeder selbst schuld wenn er den Partner durch "Vorauseilende Erpressung und Strafandrohung" zum Verheimlichen und Lügen treibt. Das bringt das Dilemma auf den Punkt! Niemand, ob nun Mann oder Frau, hat die Absicht seinem Partner vorsätzlich weh zu tuen. Denke ich! Aus den Besitzansprüchen zum einen und der Angst des Verlustes (eigene Unsicherheit) zum anderen kommt es zur Einengung und der damit verbundenen versteckten Sehnsucht des Partners der wohl früher oder später den Schritt in die Heimlichkeit geht um sich nicht vollends zu verlieren. Warum auch er es tut ist egal, die Konsequenz ist wohl auf Zeit fast immer Trennung oder Scheidung. Schaut euch doch mal geschiedene Beziehung an! Ich würde behaupten das mehr als 80 % auf mangelnde Kommunikation und gegenseitiges Verständnis zurück zu führen sind. Wenn man dies nun erkennt, stellt sich doch die Frage nach einer Lösung. Warum sollte ich an alten gesellschaftlichen Mustern festhalten, wenn ich erkenne das diese nicht funktionieren. Die Lösung liegt meiner Meinung nach darin dem Partner den notwendigen Freiraum zu geben sich trotz einer Beziehung mit mir als Individuum selbst zu verwirklichen egal in welcher Richtung. Das geht mit der Möglichkeit des Erzählens von Wünschen los und endet in der Akzeptanz diesen nachgehen zu können. Im Falle des Falles auch ohne mich. Was gibt mir das recht (wenn ich sie nicht erfüllen kann) Sie zu verbieten oder gar zu unterdrücken!? NICHTS Achso zurück zu den Damen und Herren die sich mit vergebenen Partnern einlassen! Denen kann man wohl keinen Vorwurf machen, denn warum sollten Sie die Entscheidung für andere Treffen. Moral & Verantwortung hat jeder für sich selbst zu tragen und mit sich auszumachen.
Si**** Geschrieben Juli 9, 2015 Geschrieben Juli 9, 2015 Wer so moralisch-ethisch korrekt sein möchte und sein Glück NIE UND NIMMER NICHT auf dem Unglück anderer aufbauen will, der hat ne Menge zu tun und zu hinterfragen. Oh, Näherinnen in Bangladesh sind nicht so wichtig wie die Frau des Mannes, mit dem ich Sex habe? Verdammt. da gibt es diesen Spruch, zu unterscheiden von Dingen, die man ändern kann, und Dinge, die man nicht ändern kann. Angenommen: die Frau des Mannes, mit dem man Sex hat, so wüsste ich, er liebt sie. Und was er liebt, wär mir dann auch wichtig. In gewisser Weise...
oh**** Geschrieben Juli 9, 2015 Geschrieben Juli 9, 2015 sehr amüsant ist: laut einer partnerschaftsumfrage aus dem jahr 2013 gaben rund 85 Prozent der befragten frauen an, dass für sie in einer partnerschaft die anmeldung bei einem seitensprung-portal als fremdgehen zählt. so nu wisst ihr bescheid in derselben befragung "was zählt für sie als fremdgehen" antorteten die frauen wie folgt: 68% anruf bei einer telfonsex hotline 45% enges tanzen mit einer anderen frau 44% beim sex mit dem partner an eine andere denken 42% besuch einer stripshow 20% pornos ansehen 12% einer anderen frau hinterher schauen oh mädels...ihr gönnt uns aber auch nix mehr
Gelöschter Benutzer Geschrieben Juli 9, 2015 Geschrieben Juli 9, 2015 (bearbeitet) Achso zurück zu den Damen und Herren die sich mit vergebenen Partnern einlassen! Denen kann man wohl keinen Vorwurf machen, denn warum sollten Sie die Entscheidung für andere Treffen. Moral & Verantwortung hat jeder für sich selbst zu tragen und mit sich auszumachen. Es ist tatsächlich so, dass Sex sehr oft nicht das geringste mit dem Partner mit dem man lebt, zutun hat. Und auch der Partner nichts damit zu tun hat. Also weder unerfuellte Wuensche noch mangelnde Aufmerksamkeit. Die lieben sich wirklich und unanfechtbar. Doch auf einer ganz anderen Ebene. Die Ebenen verändern sich im Laufe der Jahre. Und dann gibt es noch durchaus profanere Gruende die da wären: zum einen die Lust an der Jagd, Bestätigung, Praktiken die man der Frau zu Hause auf keinenfall zumuten möchte. Den Engel daheim, die Hure im Bett. Natuerlich kann man getrost von einer gewissen Doppelmoral reden und viele dieser Jäger wuerden ihre Frau mit Schimpf und Schande davonjagen, wuerde sie es ihnen gleichtun. Wie gesagt... die Welt ist bunt, nicht Schwarz Weiss. Wohl dem der genug Farbe besitzt sie immer wieder mal ein wenig zu retuschieren und Dinge die über den Rand gemalt sind, wegzuwischen vermag, ohne dabei an den beißenden Farbdämpfen zu erkranken. Btw... Zwischen den 50 und 70ern war jedes 10te Kind ein Kuckuckskind. Seit den 90ern ist es jedes 4te. bearbeitet Juli 9, 2015 von Gelöschter Benutzer
Gelöschter Benutzer Geschrieben Juli 9, 2015 Geschrieben Juli 9, 2015 @Carolien Ich unterscheide hier ganz klar von fremdgehen das Einmalig ist (Fehltritt) und von dem das es ausgelebt wird. Wenn mit der Scheidung angedroht wird so wie du oben geschrieben wird keiner was raus lassen. Andererseits denke ich das solche Sätze heute nicht mehr so in dem Ton noch massig stattfinden. Der Fehltreter wird schweigen und Reue bekennen. Der Fremdgeher sieht es eher als Herausforderung an wie man wohl das hin bekommt um nicht erwischt zu werden. Des öfteren liest man hier: Treue mache ich nicht an Sex fest. D.h. der Partner weiss über die untreue Bescheid?! Oder man sollte die Bedürfnisse in der Partnerschaft offen halten und seine Neugierde woanders befriedigen?! Solange alle beide bescheid wissen ist alles OK. folgendes Szenario: Frau nimmt sich einen Lover, er weiss bescheid, er nimmt sich eine geliebte. Beide vögeln jeweils mit den anderen Partnern da es ja so ausgemacht wurde. Beide vögeln auch mal miteinander. Jetzt stellt die Frau fest, der Lover ist die Bombe im bett, alles passt super. Sie geht sowas von ab. Mit ihrem Partner ist es nur Durchschnitt und übermittelt es auch so, sie ist einfach nicht mehr so bei der sache usw... Er merkt das. Fühlt sich nicht gerade gut dabei weil villt seine Geliebte nicht soooo der Burner ist. jetzt meine Frage an die, die es so halten! Was nun, wie wird denn weiterhin die Partnerschaft geführt? Alles gut und Friede Freude eier....? @blondertyp Ha wie geil ist das denn Naja zumindest sind das Gründe wo Frau oft in rage kommt.
Nu**** Geschrieben Juli 9, 2015 Geschrieben Juli 9, 2015 (bearbeitet) da gibt es diesen Spruch, zu unterscheiden von Dingen, die man ändern kann, und Dinge, die man nicht ändern kann. Keins der Dinge die ich aufzählte wäre *nicht* zu ändern. Wo bleibt also die Moral und Ethik in unbequemen Sachen? Was Fremdgehen angeht, hüte ich mich, einem anderen seine Entscheidung abzunehmen. Will jemand fremdgehen, so wird er das tun, mit mir oder mit wem anders. Will jemand nicht fremdgehen, so wird er sich nicht verführen lassen, weder von mir noch von jemand anderem. Für seine Beziehung(en) muss ER die Verantwortung übernehmen, für meine werde ich das tun und niemand sonst. Ganz simple Kiste. Natürlich könnte man sein ganzes Leben an Dritten ausrichten, aber dazu hab ich nicht genug Opferbereitschaft und Leidensfähigkeit, abgesehen davon halte ich so eine Lebenseinstellung für nicht erfolgsfähig. Menschen funktionieren nicht so wie Ameisen. bearbeitet Juli 9, 2015 von Nurayia
Si**** Geschrieben Juli 9, 2015 Geschrieben Juli 9, 2015 Ehebrecher? Oder Leute die billige Klamotten kaufen, billige Lebensmittel importieren, Dienstleistungen in Niedriglohnländer auslagern, (billigen) Sex kaufen, ... . billige Klamotten kaufe ich nicht. auf alles andere habe ich keinen Einfluss. billigen Lebensmittelimport wird es immer geben, usw. das kann ich als Person nicht ändern.
Nu**** Geschrieben Juli 9, 2015 Geschrieben Juli 9, 2015 Ach, auf einmal kannst du nix ändern am Unglück anderer? Bist du dir denn wenigstens der Schuld bewusst? Ohne unsere glorreiche Globalisierung wärs halt nicht so... ... und für die Betroffenen gehts halt um weit mehr als Sex und den Luxus von mehr oder weniger glücklichen Beziehungen.
Lasart78 Geschrieben Juli 9, 2015 Geschrieben Juli 9, 2015 richterfirewall "Was nun, wie wird denn weiterhin die Partnerschaft geführt? Alles gut und Friede Freude eier....?" Selbstverständlich, das (Unvermögen) ist doch kein Dogma! Der offene Umgang mit der Tatsache führt zwangläufig dazu, dass man sich weiterentwickelt. Es ist eben wichtig mit eigenen Schwächen selbstkritisch umgehen zu können. Was hält mich davon ab mir was abzuschauen, mit meinem Partner darüber zu reden woran es genau lag das sie bei Ihm so abging und bei einem Selbst nicht!? Ich kann nur jedem raten gerade beim Sex.. " Selbstkritik ist der Motor des eigenen Vorankommens!" Mal ganz davon abgesehen, dass Sex in einer Beziehung nur ein Baustein von vielen ist.
Gelöschter Benutzer Geschrieben Juli 9, 2015 Geschrieben Juli 9, 2015 jetzt meine Frage an die, die es so halten! Was nun, wie wird denn weiterhin die Partnerschaft geführt? Alles gut und Friede Freude eier....? Das nennt man Offene Beziehung und diese Beziehungen halten durchschnittlich nicht länger als 3 Jahre. Es gibt ganz ganz wenige und sehr seltene Ausnahmen. Es sind in der Tat sehr belastende Situationen und irgendwann brechen die dann der Beziehung des Genick. Auch ein Grund warum diese Art Beziehung nur die wenigsten wollen. Es gibt noch eine Soft Variante die geht so, dass beide Partner wissen das der andere fremdgeht, jedoch keiner der beiden Einzelheiten wissen will, man darueber auch nicht redet. Man trifft sich grundsätzlich woanders, nicht aber in der gemeinsamen Wohnung. Diese Variante zerbricht in etwa der gleichen Zeit. Natürlich gibts auch hier Ausnahmen die meist in der älteren (55+) Region zu finden sind. Man nimmt sich ab einem bestimmten Alter einfach selbst nicht mehr so wichtig und legt viel mehr Wert auf andere Dinge. Wertigkeiten verschieben sich ebenso wie die Ebenen der Liebe.
ar**** Geschrieben Juli 9, 2015 Geschrieben Juli 9, 2015 Wobei dann aber doch die Frage bleibt, wenn schon beide "Fremdgehen", weshalb sie es nicht gemeinsam machen, also schlicht Swingen gehen oder PT mit einem anderen Paar machen. Kann mir vorstellen das dies nicht so schnell zerbricht..
Si**** Geschrieben Juli 9, 2015 Geschrieben Juli 9, 2015 Bist du dir denn wenigstens der Schuld bewusst? Ohne unsere glorreiche Globalisierung wärs halt nicht so... ... und für die Betroffenen gehts halt um weit mehr als Sex und den Luxus von mehr. ja, da geht es um viel mehr, als Sex und Ehe. aber wir sind OT
Gelöschter Benutzer Geschrieben Juli 9, 2015 Geschrieben Juli 9, 2015 Das Kernproblem ist Vertrauensmissbrauch. Egal ob verheiratet oder nicht.
Gelöschter Benutzer Geschrieben Juli 9, 2015 Geschrieben Juli 9, 2015 Wobei dann aber doch die Frage bleibt, wenn schon beide "Fremdgehen", weshalb sie es nicht gemeinsam machen, also schlicht Swingen gehen oder PT mit einem anderen Paar machen. Diese Frage stellt sich mir nicht, weil es mich nichts angeht. Es sei denn es würde mich und meinen Partner betreffen.
Gelöschter Benutzer Geschrieben Juli 9, 2015 Geschrieben Juli 9, 2015 @Lasart Ok verstehe, das mit der Kritik ist absolut richtig aber die habe ich dann gerne von meiner Partnerin die kein anderer vögelt. Denn Sex kann nur gut werden wenn man drüber spricht das stimmt. Wie jeder damit umgeht ist ein anderes Thema. ja Sex ist nur ein Baustein aber keiner verletzt uns mehr als nur dieser Baustein. Sex vereint soviel Facetten eines Menschen. @Carolien Haben die Paare nie das Bedürfnis mal angekommen zu sein und sich nicht alle paar Jahre immer wieder aufs neue umsehen zu müssen? Offene Beziehungen mag es zu genüge geben und wie du sagst eher in älteren regionen. Ein Bericht aus swingerclubs sagt schon alles was da das Durchschnitts alter ist. Naja die soft Variante ist da sicher nicht besser denn der andere wird es am verhalten merken und am gemeinsamen Sex dass sich der andere weg oder weiterentwickelt hat. ich weiss nicht wo da der zufriedene Hintergrund steht. warum dann nicht einfach ein Single leben führen wo ich: A: machen kann was ich will B: Sex mit wem ich will C: meine Vorlieben so viele ich habe ausleben Es hat so einen kleinen Beigeschmack von " will und kann nicht alleine sein" oder " zusammen sind wir besser versorgt" oder oder... @nuraya Doch man kann es ändern in dem man: - Fleisch bei Metzger kauft mit eigener Herstellung aus Tiere in unserer Umgebung (teuer) - Klamotten von deutschen Firmen die hier ihre Herstellung haben ( auch teuer) - Obst und Gemüse vom Bauer aus der Region Usw..usw...man kann Viel beitragen um diese andere Dinge in anderen Welten nicht zu unterstützen aber das besagt eine menge Arbeit und Scharfsinn sowie etwas mehr Geld.
ar**** Geschrieben Juli 9, 2015 Geschrieben Juli 9, 2015 Diese Frage stellt sich mir nicht, weil es mich nichts angeht. Es sei denn es würde mich und meinen Partner betreffen. Sagte ich etwas davon das du sie dir stellen musst? Ich bin Single und daher gehe ich auch nicht Fremd, logisch. Doch da es hier um dieses Thema geht und Caro ja was von dem zerbrechen offener Beziehungen usw. schrieb, stellte sich mir diese Frage schon.
Gelöschter Benutzer Geschrieben Juli 9, 2015 Geschrieben Juli 9, 2015 (bearbeitet) Wobei dann aber doch die Frage bleibt, wenn schon beide "Fremdgehen", weshalb sie es nicht gemeinsam machen wäre evtl eine lösung, vielleicht mag er ja auch gerne die fremdbesamte möse lecken wenn sie nach hause kommt. wäre doch geil wenn man sich liebt, ich mein... das tun ja die meisten, wenn man den partner dann am glück teilhaben lässt. einfach mal den vorschlag machen und schon ist es kein fremdgehen mehr man redet doch bestimmt meist offen über sex. sind ja fast alle aufgeschlossen hier auf poppen. bearbeitet Juli 9, 2015 von Gelöschter Benutzer
Gelöschter Benutzer Geschrieben Juli 9, 2015 Geschrieben Juli 9, 2015 ich denke einfach 1. es gibt die notorischen Fremdgänger. Die brauchen das einfach. Aus welchen Gründen auch immer. Aber ich glaube, das wird der Partner auch irgendwann merken und dann akzeptieren und mit Leben oder eben nicht 2. In der Beziehung ist absolut was nicht in Ordnung. Aber eine Trennung geht auch nicht mal eben so. Dafür gibt es auch zig Gründe 3. Nach ich sage mal 20/30 Jahren Beziehung glaubt irgendwer doch was verpasst zu haben. Und probiert aus. Sei es für das Ego oder um doch festzustellen, die Küche daheim schmeckt am Besten. Jetzt gibt es die Person die mit diesen Frauen/Männern fremd geht. 1. Er/sie weiß nicht, dass der Andere vergeben ist 2. es ist ihr/ihm vollkommen egal 3. Er/sie macht sich Hoffnungen
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