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Was ist der Unterschied zwischen schwulem Sex und schwuler Identität ?


mo****

Empfohlener Beitrag

Geschrieben

Klingt von der Logik her als ob deine Kerle ausm Gefängnis kommen.

Geschrieben

Wer gelegentlich Sex mit dem gleichen Geschlecht hat, ist sicherlich keine reine Hete... ;) Soviel zur Formaldefinition.

Das ist Verdrängung. Denn die Abneigung gegen Schwules ist immer noch tief verankert. Dabei kommt dann so Logikgrütze raus wie, "Sex mit Männern haben ist toll, aber schwul/bi sind die anderen."

Geschrieben

Es ist halt für viele nicht einfach sich die eigene Homosexualität einzugestehn. Deswegen suchen sie hanebüchene Erklärungen!

Geschrieben

Das sind nur Ausreden, um sich selbst einreden zu können, nicht homo- oder bi-sexuell zu sein.
Die Begriffe homo-, hetero- und bi-sexuell sind sehr präzise definiert und ein Mann, der mit nem anderen Mann Sex hat, ist mindestens bi-sexuell. Das hat erstmal überhaupt nichts mit Gefühlen und Beziehungen zu tun, sondern mit den sexuellen Vorlieben.

Geschrieben

Zu ,, ob definieren notwendig ist":

 

Nicht ich label hier, sondern ich erlebe immer mal wieder  Männern, denen es offensichtlich wichtig ist, zu betonnen, dass sie nicht schwul und bi sind. 

Daraus ergeben sich dann ab und zu Unterhaltungen. Mir hat erst neulich ein iranischer Mann gesagt, dass er auch Sex mit Gays hat. Also Männern, an denen im Unterschied zu TV, Shemale und TS nichts weibliches ist. Schwul und Bi ist er aber nicht. Das war IHM wichtig. Seine Begründung: er habe 3 Kinder und ist verheiratet. WTF ?! Im weiteren Verlauf war klar, dass für ihn Schwule und Bisexuelle Männer eben Männern sind, die mehr wollen, vom anderen Mann, als nur Sex. Und genau habe ich ein Verständnisproblem. 

 

 

Geschrieben

Was nen Quatsch,
hetero = Mann hat Sex mit Frau oder umgekehrt
Homo = Mann hat Sex mit Mann oder Frau mit Frau
Bi = Mann hat Sex mit Mann und Frau

Alles weitere ist laberrei

Bei allen divergierenden Geschlechtern ist mann ein Mensch mit Penis und Frau ein Mensch mit Vagina .
Bei operativen Veränderungen kann man sich das aussuchen ob Mensch als Mann oder Frau definiert wird aka grauzone

Geschrieben

Es ist doch traurig den Anteil der eigenen Seele welcher Bi veranlagt ist zu missachten und nicht dazu stehen.

Geschrieben (bearbeitet)
vor 6 Stunden, schrieb monika40:

Zu ,, ob definieren notwendig ist":

Nicht ich label hier, sondern ........

bei südländischen männern ist das nochmal was anderes dort ist nur der der gefickt wird schwul, dumme logik ist aber so.... noch ein grund mit warum ich darum nen riesen bogen mache. alles in allem seih einfach vorsichtig

bearbeitet von Gelöschter Benutzer
Komplettzitat gekürzt.
Geschrieben

Das persönliche Ego der Herren.

Man muß nur Wikipedia mal bemühen.

Wer mit beiderleich Geschlechter sexuell aktiv ist, ist nun mal bi.

Ob die Herren sich das eingestehen wollen oder nicht.

Geschrieben (bearbeitet)

@rotten_hollow

 

Jupp. Der passive Part für die Weiblichkeit und der aktive Partner soll dann der Mann sein. 

Ich bin immer wieder überrascht, wie wirksam brainwashing ist. Ich hatte mal einen arabischen Bekannten, der studiert hat und nicht religiös war. Der war auch nicht konservativ. Aber beim Thema Homosexualität, obwohl er sonst grundsätzlich sachlich ist, wurde es irrational. 

 

Vermutlich wird in keinem anderen Lebensbereich so viel gelogen, wie beim Thema Sex.  

 

@schneeflöckchen

 

Ich habe einen albanischen Freund, der musste wegen seiner Familie eine Frau aus dem Kosovo heiraten. Problem: er ist stockschwul. Er hat es irgendwie hinbekommen, seine Frau zu schwängern. Zwangsheiraten sozusagen auch für den Mann ein Problem. Der ist unglücklich, weil er sich nicht gegen seine Familie durchsetzen konnte und bis jetzt ein fremdbestimmtes Leben führt. Und der ist erst 28 Jahre alt. 

bearbeitet von MOD-Freya
@..hinzugefügt.
Geschrieben

Wenn Männer miteinander Sex haben ist nun mal schwuler Sex. Viele wollen das nicht wahr haben.
Ein Mann der tatsächlich nur Männer liebt und fickt ist daher auch Gay. Bei den bisexuellen Männern, die tatsächlich Mann und Frau lieben stellt sich das Problem glaube ich nicht ganz so extrem.
Warum man sich überhaupt in Schubladen stecken will liegt wohl daran, dass man sich irgendwie gut fühlen will und muss. Leider haben manche Männer immernoch Probleme zu ihrer Sexualität zu stehn, weil auch so erzogen wurden. Ich sehe es immer im Bekanntenkreis, dass manche Männer fast schon homophob sind. Weil sie vor irgendetwas Angst haben.

Geschrieben

rausrederei ,da es in vieler herren kopf noch als erniedrigend gilt, schwul zu sein , oder schwule sexuelle neigungen zu haben. Ausgehend davon ist meist die sozialisation sowohl in Kindheit als auch im Umfeld, die einen in dem Glauben heranreifen lässt , homosexualität sei verwerflich, abwertend ,nicht normal oder sonstwas. Das ist jetzt der verständnisvolle Ansatz, aber grob gesagt könnte man auch kürzen und sagen , schwul oder bi zu sein , erfordert halt auch entsprechend Eier, um es sich selbst und auch den Partnern einzugestehen. Hatte da auch schon disskusionen mit typen die mich als hetero anschreiben, selbst hetero sind , mir aber auf teufel komm raus einen blasen wollen , weil das wäre ja nicht schwul :P Oder wichskumpel anfragen , hey lust zusammen porno zu schauen und dabei gemeinsam wichsen. Ist genauso in richtung homosexuele neigung/nähe....ansonsten mal noch einen hinweis an den tread ersteller ,dir ist schon klar dass dein post hier sich komplett mit deinem profil beißt ,oder ? ... Du suchst nur sex mit hetero Männern , und willst keine gays :P Augen auf ,jeder der mit dir sex will ist gay oder bi gerichtet , und entspricht genau dem , dass du angeblich nicht so ganz verstehst. Kurzum die typen die sich dir so erklären sind genau die typen die du doch angeblich willst :P :P :P ... Auch für dich nochmal in einer wenigen umständlichen form , da ich irgendwie davon ausgeh ,dass du deinen eigenen wiederspruch nicht verstehst...für dich als gay/bi/shemale/cd whatever ,gibt es nur wenige möglichkeiten , mit einem echten hetero sex zu haben , a) der typ ist so hackedicht dass er nichts mehr mitbekommt b) koma patienten c) erzwungener sex... Alles massiv illegal und strafbar... Mach dir dementsprechend mal bewusst , dass das höchste der gefühle ein bi neugieriger anfänger ist , du quasi sein erster schwanz bist...näher kommst du legal nicht an einen richtigen hetero ran ...oder du löscht deinen post der genau das hinterfragt und nicht versteht , und freust dich über all jene hardcore schwulen, bisexuellen , die es sich nicht eingestehen , oder lach und das ist auch ne möglichkeit, die es sich schon eingestehen , aber dir ne story erzählen ,vonwegen sie sind alle nicht schwul , um deinem unsinnigen hetero gesuch zu entsprechen xD ich mein männer die für sex lügen , dass ist echt nicht schwer zu begreifen ...cheers

Geschrieben

Vielleicht hängt das mit der angesprochenen Herkunft zusammen.
Mit Ausnahme der Türkei ist Homosexualität mindestens als "Krankheit" angesehen oder es drohen Gefängnis- teils sogar Todesstrafe. In jedem Fall bedeutet es eine gewisse gesellschaftliche Ächtung. Vor dem Hintergrund erscheint es mir persönlich plausibel, dass nach einer Begründung gesucht, warum mann eben nicht homosexuell ist.
Ich denke, dass es hier vor der Anschaffung der entsprechenden Paragraphen gegen Homosexuelle nicht viel anders war. Nicht vergessen umsonst, haben viele schwule Männer Frauen geheiratetm nach außen hin den Schein eines "normalen" Liebeslebens zu wahren

Geschrieben

In sehr vielen männlichen Köpfen ist das Wort "schwul" leider immer noch negativ behaftet bzw hat es etwas abwertendes.
Das dem längst nicht mehr so ist in der Gesellschaft ist in vielen Köpfen noch nicht angekommen.
Ich glaube das sie das Gefühl haben das sie sich damit abwerten würden wenn sie zugeben würden das sie schwul oder bi sind....

Geschrieben

Die Argumentation ist für mich nicht verständlich.
.
Aber ich kann anhand der Argumentation etwas anderes für mich ableiten: Loch ist Loch Mentalität.
Hier wird in meinen Augen sich die Situation etwas zurecht gebogen. Möglicherweise habe jene Herren ein Problem einzugestehen, dass sie bi Neigungen haben. Warum auch immer...

Geschrieben (bearbeitet)

@JungschwanzFfm

 

Hab erst mal etwas suchen müssen. Den dann doch einen Satz gefunden und gelöscht. Danke für den Hinweis auf den Widerspruch in meinem Profil. 

 

@Hannover_1973

 

Homosexualität ist in der arabischen - und iranischen Gesellschaft für den Mann das größte Tabu. Von daher hast Du Recht, dass die Sozialisation ein wichtiger Grund für diese Scheinheiligkeit ist. 

bearbeitet von MOD-Freya
@..hinzugefügt.
Geschrieben

Ich denke ein homosexueller Mann kann romantische Gefühle für andere Männer entwickeln und fühlt sich sexuell von diesen angezogen. Und dann gibt es eben auch Männer, die eigentlich nur auf Frauen stehen, aber keine abbekommen und deshalb auf Männer umsteigen, weil die besser verfügbar sind. Es geht dann um den reinen sexuellen Akt. Zumindest ist das mein Verständnis, nachdem ich hier schon eine Zeit lang Unterwegs bin und regelmäßig im Forum lese. Ich würde diese Männer als Notschwul bezeichnen. Das ist wie im Gefängnis. Wenn die Sträflinge rauskommen poppen die auch lieber mit Frauen, aber im Knast sind keine Frauen verfügbar

Geschrieben

Fakt ist wenn ein Mann mit einem anderen Mann Sex hat ist er mindestens Bi. Alles andere ist Blödsinn. 

Warum viele Männer oder auch Frauen sich so etwas nicht eingestehen wollen. Liegt in der Erziehung. Einen großen Einfluss hat da die Kirche und die Religion die das als abnormal hinstellen. 

Der Mensch ist und bleibt ein Herdentier,  die Angst ausgeschlossen zu werden ist zu groß um sich gegen diese Ansicht zu stellen. Also alles heimlich dann ist es nicht real. Zusätzlich wird jeder angegangen der den Mut hat anders zu sein. 

 

Geschrieben (bearbeitet)

@GentlemanJo

 

Interessanter Gedanke. Also ,,Knastschwul", weil unsere Sexualität nach dem Essenstrieb, der zweit stärkste Trieb im Menschen ist und sich eben seinen Weg bahnt, um ausgelebt zu werden. 

bearbeitet von MOD-Freya
@..hinzugefügt.
Geschrieben

Manche Männer lieben gelegentlichen Sex mit eher männlichen Identitäten, leben aber in heterosexueller Beziehung oder können sich keine Beziehung mit einem Mann vorstellen. Und alles mögliche dazwischen. Man muss das auch nicht kapieren; einfach akzeptieren, wie es ist. Oder mit denjenigen nicht verkehren. Oder einfach mal direkt mit einem solchen Menschen ausdiskutieren und hinterfragen. Jeweilige Gefühle können Fremde hier auch nicht erklären 😉

Geschrieben

Gibt es im Knast eigentlich mehr homosexuelle Männer als draußen? Falls ja, warum ist das so?

Geschrieben
vor 44 Minuten, schrieb monika40:

Im weiteren Verlauf war klar, dass für ihn Schwule und Bisexuelle Männer eben Männern sind, die mehr wollen, vom anderen Mann, als nur Sex. Und genau habe ich ein Verständnisproblem. 

Das hätte ich auch.

Na ja, aber dann ist es halt deren Definition. Es gibt viele Definitionen von Dingen, die so einfach nicht richtig sind, denen aber trotzdem gefolgt wird. Es gibt sogar immer noch eine Gruppierung, die glauben, dass die Erde eine Scheibe ist.

 

Einstein:

"Welch triste Epoche, in der es leichter ist, ein Atom zu zertrümmern als ein Vorurteil! Wenige sind imstande, von den Vorurteilen der Umgebung abweichende Meinungen gelassen auszusprechen; die Meisten sind sogar unfähig, überhaupt zu solchen Meinungen zu gelangen."

Gut, das trifft es jetzt nicht ganz, weil er von Vorurteilen spricht und ich eher von Glaubenssätzen oder von "Verdrängung der Tatsachen". Aber es ist ein bisschen passend.

Geschrieben (bearbeitet)

@LJ666

 

Ich häng mich jetzt gaaaanz weit aus dem Fenster und stelle eine These auf: durchschnittlich gibt es weniger kriminelle Homos , als kriminelle Heten. Der Anteil unter Homos, die gesetzeskonform leben ist höher, als unter Heten. Nur eine These.

 

Aber ich weiß schon wie du es meinst.

 

Ich habe mal in einer Doku über Minenarbeiter (Bergwerk) in Südafrika gehört, dass es zu homosexuellen Beziehungen bei manchen von ihnen kommt, da sie auf dem Arbeitsgelände kaserniert sind und nur einmal, um Weihnachten rum, zu ihren Familien fahren. Unsere Sexualität ist halt so eine starke Energie, die will ausgelebt sein. 

bearbeitet von MOD-Freya
@..hinzugefügt.
Geschrieben (bearbeitet)

@monika40

wohl auch ein grund mit warum ich mehr homo als heterosexuelle freunde labe lach...

bearbeitet von Gelöschter Benutzer
Komplettzitat entfernt, stört den Lesefluss. Durch @...ersetzt.
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