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Verweichlichung der MĂ€nner đŸšč


Empfohlener Beitrag

Geschrieben
vor 2 Stunden, schrieb HansDampf77:

Ob es dumm ist lasse ich mal dahingestellt, einige Menschen mit Defiziten, versuchen sich halt besser als Andere darzustellen, so versuchen sie ihre eigenen Defizite zu kaschieren. 😉

Wenn wir jetzt vom „MĂ€nnerbild“ des vorletzten Jahrhundert ausgehen, wĂ€re der TE auf dem Scheiterhaufen, Schafott oder an den Galgen gelandet. Damals stand schwul zu sein unter Todesstrafe, da es ja keine „richtigen MĂ€nner“ wĂ€hren.  
Auch wenn er nicht schwul wĂ€re, ein Mann mit String und Frauenschuhen, hĂ€tte wohl auch nicht besser dagestanden...😉

Ich habe Nichts gegen Schwule, sehe sie auch nicht grundsÀtzlich als weniger mÀnnlich an. 
 

MĂ€nner die so auftreten wie der TE..., finde ich weniger „mĂ€nnlich“, als MĂ€nner die sich rasieren und gut pflegen. 

Ich rasiere nicht meinem ganzen Körper, fĂŒhle mich dadurch aber nicht als mĂ€nnlicher, als die MĂ€nner die es machen. 
 

Mir ist auch egal, ob man mich als weniger mĂ€nnlich ansieht, weil ich meine Haut mit Ölen pflege, wodurch sie gut aussieht und recht weich ist. Auch nicht das ich viel Wert auf die Pflege meiner HĂ€nde und FingernĂ€geln lege. 
Deswegen hat mich noch keine Frau als weniger „mĂ€nnlich“ tituliert, fanden das eher gut. 😉

Meinetwegen können sich die Neandertaler unter uns MÀnnern, sich den ganzen Tag auf die Schulter klopfen, wie mÀnnlich sie ja wÀren und diesen unter Beweis stellen, indem sie dann noch viel trinken... 

Als ich in einer Bar Fitbarshakes getrunken habe, meinen einige MĂ€nner das sowas ja nicht mĂ€nnlich wĂ€hre, da „richtige MĂ€nner“ Bier trinken. 😂😉

Als sie betrunken leer ausgegangen sind, ich mit einer hĂŒbschen Frau nach Hause ging, waren sie am meckern, mit dem Spruch, „Frauen wollen heute nur Weicheier“! 😂😉

Die Frau fing an zu lachen und sagte zu den MĂ€nnern, „wer heult hier den gerade rum, wie kleine bockige Kinder?“ 😂😉

Meist das die Hellblauen besser sind? 

Die sind fĂŒr mich viel weniger mĂ€nnlich, da sie Angst vor selbstbewussten Frauen haben und am liebsten alle Frauen unterdrĂŒcken/klein halten wollen! 

Hab ich nicht gesagt. Wobei es schon vor der AfD die Bayernpartei gab/gibt, die fĂŒr "mehr Grillfeste, Bayern als Land und Frauen an den Herd" stehen.

Das die AfD prinzipiell Angst vor starken Frauen hat weiß ich nicht, mag bei manchen so sein, bei manchen nicht.

Aber was ist eine "starke" Frau? Persönlich empfinde ich viele Frauen der 50er und 60er (vor dem Feminismus) viel stÀrker als die sich zum Opfer stilisierenden Xanthippen von heute. Gerade in der Politik sehe ich kaum starke Frauen (man denke an Fr. Spiegel, die tatsÀchlich zu denken scheint sich selbst als Opfer darzustellen und zu heulen, obwohl ihr "Leiden" nur die Konsequenz des Handelns eines Erwachsenen ist), eher ziemlich dogmatische Frauen, die sehr viel Doppelmoral beweisen. 

Ich beurteile Menschen nach ihren Taten und da kommen fĂŒr mich fast alle schlecht weg. Die GrĂŒnen kann man halt gut be/verurteilen, da sie ĂŒberall durch die Bank weg versagen und ihre eigenen Regeln brechen (bestes Beispiel die Verurteilung Herrn Habeck's im letzten Sommer fĂŒr genau die Forderungen, fĂŒr die Baerbock sich jetzt feiern lĂ€sst. Oder der Diesel, den die GrĂŒnen erzwangen und jetzt bekĂ€mpfen). Bei der AfD mĂŒssten diese zumindest einmal in der Regierung sein um sie wirklich beurteilen zu können. 

Ob sie es gut machen? Schwer zu sagen, ich vermute es wird bestenfalls semioptimal. Aber da sie es bisher noch nicht beweisen konnten/mussten (im Gegenteil zu den anderen) kann und will ich es noch nicht beurteilen. Bin aber kein WÀhler dieser oder anderer Parteien, ich finde es nur fairer, wenn man die Leute eben wie gesagt auf Grund ihrer Aktionen beurteilt, nicht der Worte 

SensualGentleman
Geschrieben

Wie verschiedentlich kommentiert verstehe ich nicht, wie man MÀnnlichkeit und mangelnde Hygiene zusammenbringt. 
Was aber vielen MÀnnern zu schaffen macht (nicht allen, es gibt da sicher differenzierte Sichtweisen), mag der Umstand sein, in einigen DomÀnen eben nicht mehr der dominante Part zu sein. 
FrĂŒher konnte eine Frau ohne ihren Mann nicht mal ein Konto eröffnen. So konnte der Mann den SilberrĂŒcken und Macher geben, ohne wirklich was zu zeigen. 
Heute ist es zum GlĂŒck anders - und so kann die Frauenwelt wĂ€hlerischer sein. 
Sich gehen lassen oder gar nichts tun, außer Versorger zu sein, das reicht heute nicht. 
Und dieses Mehr, sich einzubringen, prĂ€senter in Themen zu sein und auch offener fĂŒr vieles, scheint fĂŒr einige der Vorzeit mit ,Weich‘ gleichgesetzt zu werden. 
 

Geschrieben
vor 2 Stunden, schrieb Fuckhole:

Bond, James Bond.

Ist die Verkörperung des "richtigen" Mannes. Einem Ideal, dem absolut niemand der Weicheier auf Erden, gerecht werden kann. :coffee_morning:

 

*brech
sorry, aber- mit der kneifzange nich, ne

die warn allesamt derart gelackt, langweilig und zudem Àusserst umtriebig

meine erkenntnis des tages- ich will keinen richtigen mann :jumping:

Geschrieben
vor 2 Stunden, schrieb Cunninlingus:

Bin aber kein WÀhler dieser oder anderer Parteien, ich finde es nur fairer, wenn man die Leute eben wie gesagt auf Grund ihrer Aktionen beurteilt, nicht der Worte 

Wer Hass und Hetze schĂŒrt, andere Menschen wegen der Herkunft als minderwertig darstellt, hat fĂŒr mich jegliche Legitimation verloren... 

Weiter werde ich auf Deinen Text eingehen, da politisch... 

Starke Frauen sind fĂŒr mich selbstbewusste und Selbstbestimmte Frauen. Kenne einige davon, z.B. auch einige Unternehmerinnen aber auch in vielen anderen Bereichen. 

Geschrieben
Am 4.1.2021 at 13:17, schrieb SaftArschfĂŒrXXL:

Kann es sein, das MĂ€nner mehr und mehr ihre MĂ€nnlichkeit verlieren?

Ach was wir verlieren gar nichts, liegt an der Emanzipation. Wir schieben uns nur immer mehr unter dem Pantoffel der Frauen. :clapping::jumping::)

Geschrieben
*Aua*...die Aussage tat mir wirklich sehr weh....*schluchz*...kann es sein, dass Frauen.....😮
Geschrieben
Es macht mich immer so traurig, wenn meine Organgenduft Body Lotion alle ist oder mein sĂŒss duftendes Bartöl. :(
Geschrieben
vor 15 Stunden, schrieb Freddy_52:

Ach was wir verlieren gar nichts, liegt an der Emanzipation. Wir schieben uns nur immer mehr unter dem Pantoffel der Frauen. :clapping::jumping::)

Das machst vielleicht du, mit dem Pantoffel. Der selbstbewusste Mann von heute lebt die Gleichberechtigung und Mann und Frau begegnen sich auf Augenhöhe.

vor 20 Stunden, schrieb HansDampf77:

Ob es dumm ist lasse ich mal dahingestellt, einige Menschen mit Defiziten, versuchen sich halt besser als Andere darzustellen, so versuchen sie ihre eigenen Defizite zu kaschieren. 😉

Wenn wir jetzt vom „MĂ€nnerbild“ des vorletzten Jahrhundert ausgehen, wĂ€re der TE auf dem Scheiterhaufen, Schafott oder an den Galgen gelandet. Damals stand schwul zu sein unter Todesstrafe, da es ja keine „richtigen MĂ€nner“ wĂ€hren.  
Auch wenn er nicht schwul wÀre, ein Mann mit String und Frauenschuhen, hÀtte wohl auch nicht besser dagestanden...

Mir ging es nicht um die strafrechtliche Dimension sondern nur um das Weltbild. Und das MĂ€nnlichkeitsbild des 19. Jahrhunderts existiert eben immer noch in vielen MĂ€nnerhirnen. Stark sein, sich prĂŒgeln, saufen, Frauen hinterherpfeifen... 

Dass diese BedĂŒrfnisse von vielen Frauen nicht mehr goutiert werden, macht sie zu Verlierern, die anderen die MĂ€nnlichkeit versuchen abzusprechen. 

Geschrieben

Also mÀnnlich ist es in deinen Augen  beharrt und ungepflegt zu sein? 

 

Geschrieben

Hygiene und Pflege des Körpers sind etwas anderes als Metrosexualisierung. 

Die beiden sollte man nicht in einen Topf werfen. 

Frage: Ich benutze haarpflegeprodukte (lange Haare), sĂ€uber die Gesichtshaare, rasiere mich aber nicht an Brust, Beine und Arsch đŸ€Ł

Bin ich jetzt verweichlicht oder was? 

Also von keiner Frau hab ich bis jetzt gehört:"igitt, du bist aber gepflegt und riecht gut, bÀh!" 

Ich denke, das hat mal hier wieder mit gestörter Kommunikation und Übertreibung zu tun. 

Es stimmt aber, das wenige Frauen metrosexualisierte MÀnner attraktiv finden. 

Die allermeisten finden aber einen gepflegten und gut riechenden Mann sexy. 

Wobei ich muss auch eingestehen, dass MĂ€nner die metrosexualitĂ€t ausleben, meine eigene Definition von MĂ€nnlichkeit und Mann-Sein im Punkte der Ă€ußerlichen Darstellung nicht erfĂŒllen. 

Ist ja auch egal, weder bin ich gay, noch interessiert mich die definierung der MÀnnlichkeit eines anderen. 

Und was die Frauen mal wieder erzÀhlen, ich sag mal so, lasst die mal labern. Keine will einen verdreckten, der sich nicht pflegt.

Und wenn doch, muss man sich fragen, wie die Dame selbst mit dem Thema Körperhygiene umgeht đŸ€ąđŸ€ź

 

Geschrieben
Am 4.1.2021 at 13:17, schrieb SaftArschfĂŒrXXL:

Kann es sein, das MĂ€nner mehr und mehr ihre MĂ€nnlichkeit verlieren? So kommt es mir immer öfter vor, wenn ich MĂ€nner kennenlerne. Da gibt es Frauen die mĂ€nnlicher sind 😄. Auch die ĂŒbertriebene Körperpflege wie z.B. rasieren (Beine,Brust,Po), Body Lotionen usw...nimmt immer mehr Raum bei MĂ€nnern ein. Wie sehr ihr das, woran könnte es liegen? Gesellschaft, an den Frauen oder anderen Gendern?

FĂŒr mich ist es nicht unmĂ€nnlich, wenn ein Mann sich pflegt, selbst wenn er lĂ€nger als die Frau im Bad bleibt, auch ist fĂŒr mich nicht unmĂ€nnlich, wenn ein Mann weint oder SchwĂ€che zeigen kann, das sehe ich z.B. eher als StĂ€rke an. Auch die Rollenverteilung muss fĂŒr mich nicht da sein, um einen Mann als solchen zu sehen.

Ich habe mehr das GefĂŒhl nicht die MĂ€nner verlieren ihre MĂ€nnlichkeit, sondern auch wir Frauen unsere Weiblichkeit, wir Menschen verlieren immer mehr unsere Werte, wir verraten sie Frauen wie MĂ€nner.

Ehre z. B. ein Mann, der öffentlich schreibt, dass er ĂŒber seine Ehefotze reden will und anderen erzĂ€hlen will, wie sie es mit seinem besten Freund treibt. Nicht falsch verstehen, ich verstehe und akzeptiere fast jede sexuelle Vorliebe, aber muss man das so öffentlich im Chat schreiben? Die Frau, die ja angeblich so modern ist und die zu ihrer SexualitĂ€t steht, aber der Ehemann darf es nicht wissen, obwohl der schon lange kein Interesse, an ihr hat, die ihre Zuschauer braucht und andere dazu nötig will ihren Fantasien, die aus billigen Pornos stammen mitzulesen.

Und so gibt es so viele Dinge, Ehrlichkeit wo ist die hin, LĂŒgen sind an der Tagesordnung.

VerlÀsslichkeit war das nicht mal ein Mann ein Wort, einfach lachhaft, eine Freundin die etwas auf Dauer sucht, bekommt manchmal noch nicht einmal eine Absage zu einem vereinbarten Treffen.

Achtung vor anderen, ich lese oft das Gegenteil.

Höflichkeit lĂ€cherlich, gegrĂŒĂŸt wird nur was ins Beuteschema passt und beschwert wird sich, wenn man im Chat zu viel Leute begrĂŒĂŸt, wen darin zu viel geschrieben wird.

Toleranz anderen GegenĂŒber.

Treue zu sich selbst.

Verantwortung fĂŒr sich selbst ĂŒbernehmen.

Vertrauen, viele vertrauen ihrem eignen Arsch doch nicht mehr.

WertschÀtzung .

Zivilcourage.

Freiheit beansprucht man fĂŒr sich, aber anderen bringt man sie nicht entgegen, Hilfsbereitschaft usw.

Das, was wirklich Wert im Leben hat, kann man nicht kaufen, vielleicht ist es deshalb anscheinend vielen nichts wert.

Geschrieben

Ist es wohl nicht die Frage wie lange ein Mann sich im Bad aufhÀlt um als Mann zu gelten, oder? Wobei der gepflegte, im Amani Anzug gekleidete, nach Lagerfeld riechende Mann eben mehr Aussichten auf Erfolg hat  als der mit dem Bierbauch, nach Schweiss riechende, in schlabber Jeans gekleidete.

Zumindest in in unserer heutigen Welt.

Auch eine grobe Aussprache und flegelhaftes Benehmen erweckt eher den Eindruck das er in der Entwicklung irgendwann stehen geblieben ist.

Ist die Frage eher was macht einen Mann zu einem Mann? Welche CharacterzĂŒge sollte er haben um ein Mann zu sein?

 

- ZÀhigkeit, MÀnner erliegen nicht dem Schmerz und tun was getan werden muss

- Stoisch, Ein Mann kĂŒmmert sich nicht um die Meinung anderer.

- SelbststÀndigkeit, Die Menschen verlassen sich auf ihn, so sehr er kann, verlÀsst er sich auf sich selbst.

- ZuverlÀssigkeit, Er tut, was er sagt, er ist zuverlÀssig.

- Die FĂ€higkeit Gefahr erkennen, Wenn er keine FĂ€higkeit  hat Gefahr zu erkennen Schließe dich einer Boxhalle an.

- Abenteuerlich, MĂ€nner sind von Natur aus Entdecker. Kehre deiner Natur nicht den RĂŒcken zu.

- Gewagt, Sich in die Höhle in den Bergen wagt

- Erfolgreich, Leistung ist fĂŒr die Seele  des Mannes so notwendig wie Luft  zum Atmen Er muss den Eerfolg verspĂŒren  , um sich wie ein Mann zu fĂŒhlen

- Treu, Er ist loyal, ist immer da.

- Beeindruckend, Sei es in Taten, seinem Verhalten, seiner Arbeit. Aber ein Mann fragt sich jeden Abend selbstkritisch; Was hÀtte ich heute besser machen können?

- HartnÀckig, Was auch immer ein Mann durchmacht, er muss bestehen aus begangenen Fehlern lernen können, dass Streben nach Verbesserung

- Konsistent, Regeln definieren. Wir mögen keine Regeln, aber wir brauchen sie. Wir brauchen Wegweiser, um unser tÀgliches Handeln und Denken an unserem Ideal auszurichten.

- Mutig, Die mÀnnliche Seele bittet um  abenteuerlustige und gewagte Handlungen, sie muss ein Kompass sein, ein Leitfaden

- Fokussiert, MĂ€nner mĂŒssen konzentrieren auf ihre tĂ€gliche Verbesserung.

- Rau an den RĂ€ndern, Ein Mann kann  kein Mann sein und vollkommen kultiviert und geschliffen und mit perfekten Manieren. Sie mĂŒssen an den RĂ€ndern rau sein.

- Diszipliniert, Was kannst du erreichen, wenn du nicht diszipliniert bist? Wahrscheinlich nichts

- Unerbittlich, Halten sich an ein höheres Ideal. Streben danach, etwas zu erreichen,

Geschrieben

ich bin gerne verweichlicht. und die "ĂŒbertriebene" körperpflege (enthaaren, eincremen) kann an sich schon lustvoll sein.

Geschrieben
Also Rasierten Intimbereich und Hintern muss nicht sein. Ich Liebe Haare am Mann das macht mich an.
  • 11 Monate spĂ€ter...
Geschrieben
Am 4.1.2021 at 13:17, schrieb SaftArschfĂŒrXXL:

Kann es sein, das MĂ€nner mehr und mehr ihre MĂ€nnlichkeit verlieren? So kommt es mir immer öfter vor, wenn ich MĂ€nner kennenlerne. Da gibt es Frauen die mĂ€nnlicher sind 😄. Auch die ĂŒbertriebene Körperpflege wie z.B. rasieren (Beine,Brust,Po), Body Lotionen usw...nimmt immer mehr Raum bei MĂ€nnern ein. Wie sehr ihr das, woran könnte es liegen? Gesellschaft, an den Frauen oder anderen Gendern?

 

Am 4.1.2021 at 13:17, schrieb SaftArschfĂŒrXXL:

Kann es sein, das MĂ€nner mehr und mehr ihre MĂ€nnlichkeit verlieren? So kommt es mir immer öfter vor, wenn ich MĂ€nner kennenlerne. Da gibt es Frauen die mĂ€nnlicher sind 😄. Auch die ĂŒbertriebene Körperpflege wie z.B. rasieren (Beine,Brust,Po), Body Lotionen usw...nimmt immer mehr Raum bei MĂ€nnern ein. Wie sehr ihr das, woran könnte es liegen? Gesellschaft, an den Frauen oder anderen Gendern?

GrundsÀtzlich ist gegen körperliche Pflege nix einzuwenden.

Aber du hast recht Frauen sind mehr dominat und viele MĂ€nner nur der Hund an der Seite.

Geschrieben

Maskulin hat nichts mit Körperpflege zu tun, da gibt es andere Faktoren fĂŒr mich, was MĂ€nnlichkeit auszeichnet.

Geschrieben
vor 12 Stunden, schrieb Thorsten985:

du hast recht Frauen sind mehr dominat und viele MĂ€nner nur der Hund an der Seite.

Ein zurecht vernachlÀssigtes Thema nach einem Jahr wieder auszugraben, nur um eine solche Phrase zu dreschen, ist schon bemerkenswert oberflÀchlich.

Wie kommst du zu der Erfahrung, "Frauen sind mehr dominat und viele MÀnner nur der Hund an der Seite"? In welchen gesellschaftlichen Kreisen beobachtest du das? Ich beispielsweise könnte das in keinster Weise als relevantes PhÀnomen der RealitÀt wiedergeben. In meinem persönlichen Umfeld gibt es eine derartige Frauen-Dominanz nicht, ebensowenig den umgekehrten Fall einer Mann-Dominanz. Im weiteren, oberflÀchlicheren Bekanntenkreis sehe ich das auch nur in der anderen Konstellation, dass ein Mann versucht, die Frau klein zu halten. Umgekehrt ist mir nicht bekannt.

Wenn das in deinem sozialen Umfeld so anders ist, liegt das vermutlich weniger daran, dass das die gesellschaftliche Norm widerspiegelt, sondern mehr daran, in welchen Kreisen du verkehrst.

Geschrieben

WĂŒrde das definitiv mit Ja beantworten.

Gibt aber auch "scheinbar" viele mÀnnliche Menschen die sich verweichlichen lassen und nix

wirklich dagegen tun.

Ich selbst mag es nicht bei einer Frau unterm Pantoffel zu sein oder fragen zu mĂŒssen ob ich mal

unterm Teppich vorlugen darf!

Es sollte weder der Mann bei Frau unterm Pantoffel sein noch umgekehrt.

Beide auf Augenhöhe, das finde ich am besten.

 

Geschrieben

Ich denke das ist ein Generations Problem. Je jĂŒnger desto verweichlichter werden die MĂ€nner.

Geschrieben
Vor 21 Stunden, schrieb AufdersuchefĂŒr:

Ich denke das ist ein Generations Problem. Je jĂŒnger desto verweichlichter werden die MĂ€nner.

Gibt MÀnner in den Àlteren Generationen. Glaube aber das das in den jungen heranwachsenden am schlimmsten ist

Geschrieben
Am 4.1.2021 at 13:17, schrieb SaftArschfĂŒrXXL:

Kann es sein, das MĂ€nner mehr und mehr ihre MĂ€nnlichkeit verlieren? So kommt es mir immer öfter vor, wenn ich MĂ€nner kennenlerne. Da gibt es Frauen die mĂ€nnlicher sind 😄. Auch die ĂŒbertriebene Körperpflege wie z.B. rasieren (Beine,Brust,Po), Body Lotionen usw...nimmt immer mehr Raum bei MĂ€nnern ein. Wie sehr ihr das, woran könnte es liegen? Gesellschaft, an den Frauen oder anderen Gendern?

eine sehr gute Frage. Ich denke die A

Am 4.1.2021 at 13:17, schrieb SaftArschfĂŒrXXL:

Kann es sein, das MĂ€nner mehr und mehr ihre MĂ€nnlichkeit verlieren? So kommt es mir immer öfter vor, wenn ich MĂ€nner kennenlerne. Da gibt es Frauen die mĂ€nnlicher sind 😄. Auch die ĂŒbertriebene Körperpflege wie z.B. rasieren (Beine,Brust,Po), Body Lotionen usw...nimmt immer mehr Raum bei MĂ€nnern ein. Wie sehr ihr das, woran könnte es liegen? Gesellschaft, an den Frauen oder anderen Gendern?

NatĂŒrlich. Da hast Du vollkommen Recht. Das liegt aber unter anderem an den Medien. Alice Schwarzer usw. 

Geschrieben

Denke das hat viele Faktoren. Durch die Verabreichung kĂŒnstlicher Hormone (Antibabypille, Transgendermedikamente, Tabletten bei Wechseljahren..) gelangen sehr viele weibliche Hormone in unser Trinkwasser und in unsere Nahrung. Plastik ist auf der gesamten Welt verteilt und zerfĂ€llt stetig in immer kleinere Bruchteile, sogar in Neugeborenen wird Mikroplastik gefunden. Plastik wirkt sich negativ auf mĂ€nnliche Hormone aus. Dazu noch die ganze Propaganda um Frauen zu vermĂ€nnlichen im Deckmantel des Feminismus. 

Anonymes-Mitglied-1
Geschrieben
Am 4.1.2021 at 13:17, schrieb SaftArschfĂŒrXXL:

Kann es sein, das MĂ€nner mehr und mehr ihre MĂ€nnlichkeit verlieren?

Ja, erkennt man daran, dass sie Frauenkleidung tragen. 

Anonymes-Mitglied-2
Geschrieben
Oh Nein, weniger toxische MĂ€nnlichkeit? Wie furchtbar, wenn mir nicht mehr an jeder Ecke ein besoffener W*chser PrĂŒgel androht, weil ich falsch gucke und der dann zuhause erstmal die Frau verprĂŒgelt und nichts im Haushalt anpackt, weil das ja Frauenarbeit ist. Ja, ganz furchtbare Zeiten sind das, in denen MĂ€nner entdecken, dass sie Empathie besitzen. FrĂŒher war alles besser. Ironie könnte vorhanden sein.
Geschrieben

Wenn ich ihn richtig verstehe, möchte er sagen ein echter Harter Mann = ungepflegt ? 

Hoffentlich begegnet uns nicht so ein Exemplar,

wir stehen auf echte harte Kerle und die waren immer gepflegt ! 

Brust, Achsel und Intim Harre rasiert und mit Bodylotion eingecremt, so muss das sein, lasst Euch nichts anderes erzÀhlen.....

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