Zu**** Geschrieben Januar 13, 2012 Geschrieben Januar 13, 2012 @Laberliese Vor 20 Jahren wog ein Modell im Schnitt etwa 8 % weniger als die Durchschnittsfrau. Heutzutage sind es ca 23 % weniger Die meisten Laufsteg-Models erfüllten heutzutage laut Body Mass Index die physischen Kriterien für Magersucht. Dennoch: In ihrem Beruf gilt ihre Figur als normal. Und des weiteren ist es doch so das jeden Tag in Werbung irgend welche Mittel vorgestellt werden mit denen man Schlank und Attraktiv wird. Warum ?? Ganz einfach, es werden mehrere Milliarden € damit verdient.
Gelöschter Benutzer Geschrieben Januar 13, 2012 Autor Geschrieben Januar 13, 2012 und was stört dich persönlich daran? Mir selber ist es völlig egal. Auch die Körbchengröße. Die Werbung, die Gesellschaft und jedes Individuum darin kann von mir aus Schönheitsideale vorgeben, bis sie blau im Gesicht wird. Mein Schönheitsempfinden ist so, wie es ist. In Teilen entspricht es dem Schönheitsideal anderer Leute/der Gesellschaft/der Werbung, in anderen Teilen nicht. Aber wenn jemand ein bestimmtes Schönheitsdideal verfolgt, ist das für mich einfach kein Grund, das in Bausch und Bogen zu verurteilen und denjenigen, der diesem Ideal entsprechen möchte, als moralisch oder persönlich minderwertig zu bezeichnen. Auch wenn ich diesem Ideal nicht entspreche und/oder mir die Mittel oder der Wunsch fehlt, mich ihm anzupassen. Und genau gegen dieses Tendenz richten sich meine Beiträge. Wenn eine Frau ein Brustimplantat möchte, dann hat sie in meinen Augen ein Recht darauf - sowohl auf den Wunsch als auch auf die Umsetzung - und jene, die sie dafür als schwach oder minderwertigkeitskomplexbehaftet beschreiben, die haben Unrecht, in meinen Augen.
Zu**** Geschrieben Januar 13, 2012 Geschrieben Januar 13, 2012 Ich glaube du verstehst mich nicht ganz. Es werden Bedürfnisse geweckt und zwar ganz bewusst um eine Milliardenindustrie am Leben zu erhalten. Und genau darum ist es für labile Menschen gefährlich. Oder meinst du das die Zahlen der an Magersucht erkrankten Frauen einfach nur so jedes Jahr um einen 2 stelligen Prozentsatz steigen. Es ist vielleicht ein wenig weit hergeholt. Aber ist dir schon einmal aufgefallen das im Fernsehen oder im Kino alle Frauen die als Taff und Erfolgreich dargestellt werden Schlank bis Dünn sind und die Verlierer der Gesellschaft Dick.
En**** Geschrieben Januar 13, 2012 Geschrieben Januar 13, 2012 Aber ist dir schon einmal aufgefallen das im Fernsehen oder im Kino alle Frauen die als Taff und Erfolgreich dargestellt werden Schlank bis Dünn sind und die Verlierer der Gesellschaft Dick. Das Witzige daran finde ich, daß diese Massstäbe im Regelfall nur für Frauen gelten! Möge man sich bei den Männern umschauen, da ist das im Regelfall nicht so. Pavarotti, Kevin James und Dani de Vito, um nur drei zu nennen. Fallen aus der gesellschaftlichen "Norm" und haben trotzdem Erfolg.
Si**** Geschrieben Januar 13, 2012 Geschrieben Januar 13, 2012 Es ist doch eine Frage dessen, was man ausstrahlt! Ich kann mich nicht erinnern, dass man Hella von Sinnen oder einer Tine Wittler nahegelegt hätte, sie müsse doch abnehmen - weil die einfach ausstrahlen: "Ich bin wie ich bin und das ist ok so!" Oder Beth Dito! Dummerweise kommt nun das Vollweib Christine Neubauer, die immer als Inbegriff für dralle Weiblichkeit galt, daher und wirbt gertenschlank für Weight watchers. Hoffentlich hat sie sich da mal nicht verrechnet, denn als "Vollweib" war sie ziemlich einzig, nun muss sie mit all den schlanken Schauspielerinnen konkurieren. Ich persönlich würde nicht an mir rumschnippeln lassen, weil das einfach nicht zu mir passt. Dass aber eine Frau, die krankheits- oder genetisch bedingt gar keinen Busen hat, möglicherweise etwas ändern möchte, kann ich schon nachvollziehen. Sobald man allerdings nur noch Karriere machen kann, wenn man künstlich perfektioniert ist, wird es sehr bedenklich. Da muss man sich nur mal zum Vergleich Pornos aus den 70ern und von heute anschauen! Früher hatten die Frauen natürliche und sehr unterschiedliche Brüste, heute scheinen die fast schon schablonenhaft gefertigt. Gut, wer von uns will schon Pornostar werden....
Gelöschter Benutzer Geschrieben Januar 13, 2012 Autor Geschrieben Januar 13, 2012 (bearbeitet) @SinnlicheXXL, @Geile72 und auch @Laberliese. Wir sind in einem Alter, wo wir es aufgrund dessen anders betrachten. Zu meiner Jugend beispielsweise in den 70er Jahren gab es das Thema Brust-OP im Sinne von Schönheits-OP noch nicht, wir sind mit diesem Thema nicht groß geworden und gewachsen, solche Bedürfnisse wurden in uns nicht geweckt. Auch damals schon wurden Mädchen in der Schule wegen zu kleiner Brüste gehänselt, ihnen bot sich doch die Möglichkeit der OP nicht, sie haben sie einfach nicht wegen der nicht erahnenden und existierenden Option in Erwägung gezogen, sondern dieses Problem anders lösen müssen. Diese Mädchen sind heute Frauen in Eurem Alter + X. So ist doch nachvollziehbar, dass wir eher ein distanzierteres Verhältnis zum Thema Schönheit im Sinne dessen, was der Gesellschaft heute "verkauft" wird, haben, abgesehen von unserer inzwischen erworbenen Altersweisheit, mit Suggestion besser umgehen zu können, als jüngere Menschen. Wie ich schon einmal ausführte, begann das Thema Brustimplantate als Erfüllung eines Schönheitsempfindens u- -Bedürfnisses in unserem Land erst vermehrt in den 90er Jahren, bis hin zu heute, wo es völlig normal erscheint. Wir haben heute mindestens eine Nachfolgegeneration bis zum Teil 2 Nachfolgegenerationen, die mit der omnipräsenten Vermittlung des Bedürfnisses, einem gesellschaftlich vorgegebenen Schönheitsideal in diesem Bereich entsprechen zu wollen, aufgewachsen sind. Es werden in Deutschland jährlich mehr als 25.000 Brustimplantate eingesetzt. Das durchschnittliche Alter der Patientinnen sinkt von Jahr zu Jahr kontinuierlich. Die Hälfte der 2005 operierten Frauen war unter 25 Jahre, 2 % sogar unter 18 Jahre alt. Zugleich steigt das Volumen, gerade bei jüngeren, an.(Quelle: Wikipedia) Da darf schon die Frage erlaubt sein, woher diese Entwicklung kommt. Meine Erklärung dafür ist, dieses Bedürfnis ist, wie ich es schon ausführte, Schritt für Schritt dem Wahrnehmen von vorgegebenen und suggerierten Idealen der Wirtschaft und der Medien als auch dem bereits zunehmend geprägtem gesellschaftlichen Umfeld geschuldet. Wenn denn subjektiv bei einer einzelnen Person ein Minderwertigkeitskomplex empfunden wird, der ja per se nicht in Abrede gestellt werden kann, ist er jedoch von Außen herangetragen worden. Inwieweit man hier für einzelne Personen wirklich noch von einer eigenen Entscheidung sprechen kann, ist meines Erachtens relativ. bearbeitet Januar 13, 2012 von Gelöschter Benutzer
Gelöschter Benutzer Geschrieben Januar 13, 2012 Autor Geschrieben Januar 13, 2012 Alles recht interressante Aussagen und Meinungen wofür ich auch sehr dankbar bin! Aber schweifen wir nicht etwas vom Thema ab?
Zu**** Geschrieben Januar 13, 2012 Geschrieben Januar 13, 2012 Aber schweifen wir nicht etwas vom Thema ab? NÖ. Denn es muss auch darüber gesprochen werden woher der Wunsch zur Brustvergrösserung kommt. Warum also die Frauen das Risiko und die Leiden auf sich nehmen.
SeuteDeern001 Geschrieben Januar 13, 2012 Geschrieben Januar 13, 2012 (bearbeitet) @zungenfee @apotheker666 ich wollte das auch greade sagen, denn es muß ja irgendwelche Ursachen haben, warum die Frauen sich ständig Inplatate reinsetzen wollen @zungenfee war aber schneller bearbeitet Januar 13, 2012 von SeuteDeern001 Rechtschreibfehler korrigiert
Gelöschter Benutzer Geschrieben Januar 13, 2012 Autor Geschrieben Januar 13, 2012 Hab verstanden. OK !
Gelöschter Benutzer Geschrieben Januar 13, 2012 Autor Geschrieben Januar 13, 2012 Nein, wir sind am Thema. Wir befassen uns mit der Motivation, die hinter einer kosmetischen OP stehen. Du hast gefragt Dennoch - wenn es nur aus kosmetischen Gründen geschieht - sind die Risiken egal? Zumindest ich bin der Meinung, dass eine Frau, die sich den Kosten, Risiken und Schmerzen einer solchen OP aussetzt, das nicht aus Jux und Dollerei und mal eben im Vorübergehen macht, ohne weiter drüber nachzudenken oder die Risiken mit einem "pah! Lächerlich!" beiseitewirft, sondern dass sie - jedenfalls würde ich das doch sehr hoffen - mindestens vom Arzt, der diesen Eingriff durchführt, über die Risiken informiert wird und diese dann mit ihrer persönlichen Situation, dem Leidensdruck unter dem sie steht, in Einklang bringt. Brust-OPs werden ja nun nicht für nen Fünfer von irgendwelchen Dealern am Straßenrand vertickt. Eine Frau guckt nicht morgens in den Spiegel und sagt, och, heute hab ich nix vor, könnte mir eigentlich mal an den Titten rumschrauben lassen, so wie sie sind, sehen sie blöd aus zu den roten Schuhen. Sowas erfordert ein gewisses Maß an terminlicher Planung und nicht unerheblichem finanziellen Einsatz. Abgesehen davon, dass die meisten Leute vor Operationen generell eine Menge Respekt haben. Niemand legt sich mal eben so unters Messer. Ich halte es angesichts der relativen Schwierigkeit der Durchführung (ich selber rotiere schon, wenn ich mal das Auto in die Inspektion bringen muss!) für relativ wenig reflektiert, zu glauben, dass jemand, der sich so einem Eingriff unterzieht, sich keine weiteren Gedanken darüber macht.
Gelöschter Benutzer Geschrieben Januar 13, 2012 Autor Geschrieben Januar 13, 2012 Nehmen wir als Beispiel diese Frau aus dem Porno-Geschäft. Cora war glaub ich ihr Name. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe meinte sie die Risiken seien ihr egal. Hauptsache der Busen wächst und wächst und wächst.
Gelöschter Benutzer Geschrieben Januar 13, 2012 Autor Geschrieben Januar 13, 2012 Cellulite- (Orangenhaut)Cremes wird ja auch von Models ohne Dellen beworben. Wer wuerde denn das Zeug kaufen, wenn es anders waere? Brustimplantate wollte ich mir mal vor 10 Jahren machen lassen, damals habe ich es nicht getan, weil mein heutiger Ex-Mann dagegen war. Heute denke ich immer noch ab und zu drueber nach, die Frauen die es machen kann ich also durchaus verstehen. Habe aber noch nie mitbekommen das zu meiner Schulzeit jemand wegen ihrer kleinen Brueste gehaenselt wurde.
To**** Geschrieben Januar 13, 2012 Geschrieben Januar 13, 2012 ... es muß ja irgendwelche Ursachen haben, warum die Frauen sich ständig Inplatate reinsetzen wollen Vielleicht gibt es noch zu viele Frauen, die das machen, was man ihnen sagt? Können einfach nicht selbständig denken und orientieren sich an "Experten", die aber nur Geld an den "Unmündigen" verdienen wollen. Es gab mal eine interessante Studie. Diejenigen Frauen, die sog. "Frauenzeitschriften" lesen (die mit den tollen Tipps zu Sexualität, Schönsein und sonstigen Frauenthemen), entwickeln durch die Lektüre ein negatives Selbstbild, das sie mit sich selbst unzufrieden werden lässt und anfällig für Manipulation und "Heilsversprechen" (Kosmetik, Schönheits-OPs, Diäten, Frauenzeitschriften, "In"-Sein, ...). Liebe Frauen, schaut an, was und wie oft ihr diesen verblödenden Krempel lest (und vor allem, was und wie oft eure Töchter das lesen!) und ihr könnt voraussagen, welchen Schaden eure Psyche schon genommen hat oder noch nehmen wird. Schon ab 1 Zeitschrift im Monat schreitet die "Schädigung" voran. Wenn wir schon dabei sind: da soll es solche Sendungen geben wie "Germanys next Topmodel", die einen fragwürdigen Standard beim Frauenbild setzen. Nicht alle Zuschauer sehen es als das, was es ist - als Satire und verblödende Unterhaltung. Dazu sage ich jetzt aber nichts ausführlicher, sonst bekomme ich noch eine Anzeige der Produktionsfirma @Laberliese Gedanken werden sich die Frauen schon machen. Nur ob es auch die "richtigen" sind? Ich weiß es nicht. Sie wollen sich nach der OP eben besser fühlen, mehr oder endlich Frau sein, "hübsch" und begehrenswert erscheinen. Sie entscheiden sich, aus welchen Gründen auch immer, für dieser eher unkalkulierbaren Weg (ich habe von 20% Fehlerquote bzw. Spätfolgen gelesen). Vielleicht weil ihnen diese Weg als einfacher und erfolgversprechender erscheint. Der Mann hat es da einfacher. Er entscheidet sich dafür, erfolgreich zu werden und viel Geld zu verdienen - damit wird er automatisch sehr begehrenswert für sehr viele Frauen. Ganz ohne sich die Brust aufpumpen zu müssen.
Gelöschter Benutzer Geschrieben Januar 13, 2012 Autor Geschrieben Januar 13, 2012 Immer schön durch die Hose atmen Leute !
in**** Geschrieben Januar 13, 2012 Geschrieben Januar 13, 2012 Liebe kurvigrund, die Natur hat mich so gemacht wie ich bin. Ich greife da nicht ein Und genau das würde ich den Frauen auch empfehlen - wenn sie mich denn fragen würden. Und selbstverständlich auch dann, wenn sie nicht fragen
LappaMajor Geschrieben Januar 13, 2012 Geschrieben Januar 13, 2012 Es reicht jetzt aber, dass ich das zum zweiten Mal schreibe, ja? Eigentlich gefällt mir ja alleine dein Ton schon nicht, aber du scheinst ja nicht anders zu können, wie ich in vielen anderen deiner Posts sehen kann- also ignoriere ich das einfach. Es reicht absolut NICHT, das du deinen Standpunkt erneut wiederholst, denn es ist keine Antwort darauf, wie du rechtfertigen willst, das du Umfragen aus geschlossenen Threads benutzt, die dort noch ausdiskutiert wurden. Ausserdem sehe ich, das du auch hier wieder eine Studie anführst ("Schädigung durch lesen von Frauenzeitschriften", LOL), ohne auch nur annähernd zu zeigen, das es sich hier um etwas Seriöses handelt (Quelle z.B.) Zusammenfassend ist deine Benutzung von sog. "Studien" nicht ernstzunehmen. Ein wichtiger Ansatzpunkt, denn deine Argumentationen fussen ja auf solchen Dingen und ohne diese "Krücken" bleiben deine Aussagen höchstens Meinungsäusserungen.
Gelöschter Benutzer Geschrieben Januar 13, 2012 Autor Geschrieben Januar 13, 2012 Nehmen wir als Beispiel diese Frau aus dem Porno-Geschäft. Cora war glaub ich ihr Name. Na,wachsen tut der ab einen gewissen Alter nicht mehr. Habe von einer sexy Cora im Wartezimmer meines Zahnarztes gelesen. So eine zierliche Blonde, die an den Folgen einer Brust-OP ins Koma gefallen ist....und dann gestorben. Soweit ich mich erinnere war sie Porno-Darstellerin, da gehoeren doch schlank sein und dicke Brueste dazu. Sowas muss ja auch wahnsinniger Druck sein, weil die Frauen ja alle noch sehr jung sind.
To**** Geschrieben Januar 13, 2012 Geschrieben Januar 13, 2012 (bearbeitet) Ausserdem sehe ich, das du auch hier wieder eine Studie anführst ("Schädigung durch lesen von Frauenzeitschriften", LOL), ohne auch nur annähernd zu zeigen, das es sich hier um etwas Seriöses handelt (Quelle z.B.) Zusammenfassend ist deine Benutzung von sog. "Studien" nicht ernstzunehmen. bla bla bla Da gibt es so viele Studien drüber, dass ich gar nicht weiß, welche ich zuerst zitieren soll. Du musst nur mal suchen nach frauenzeitschriften negative einflüsse auf die weibliche Psyche. Wie wäre es z.B. mit Gisela Steins (2010), "Handbuch Psychologie und Geschlechterforschung", Seite 144? "Körperbild und soziokulturelle Einflüsse: Medien, Eltern, Peers" Lies ruhig mal mehr in der Arbeit, sie ist sehr interessant. Es ist wie ich es schreibe. Eigene Recherche würden dir das bestätigen. Zumal es auch intuitiv plausibel erscheint, sofern man sich mal mit diesem Thema ein wenig näher beschäftigt hat. Ich dachte, das Wissen um die Schädigung der weiblichen Psyche durch Frauenzeitschriften ist Allgemeinwissen, das gar nicht mehr näher erörtert werden muss. Verzeih mir bitte diese Annahme. Soweit ich mich erinnere war sie Porno-Darstellerin, da gehoeren doch schlank sein und dicke Brueste dazu. Nein, es gehört nicht zusammen. Eine der erfolgreichsten Pornodarstellerinnen ist Sasha Grey. Sie ist schlank und hat kleine Brüste. Schön sieht es aus, alles passt wunderbar zusammen Da gibt es noch zig Andere von dieser leckeren Sorte. bearbeitet Januar 13, 2012 von Topbody
Gelöschter Benutzer Geschrieben Januar 13, 2012 Autor Geschrieben Januar 13, 2012 OT nun seid Ihr aber vollens OT, Ihr Beiden. Was soll das in diesem Thread? @Topbody - Zu Deiner "Wahrheit" und Deiner "Interpretation" von Zahlen würde ich Dir auch so gerne Manches sagen. Ist aber eben vollkommen OT, sowie auch berechtigerweise von LappaMajor bemängelt die Anführung und der Bezug auf den Thread. In dem geschlossenen Thread würde ich Dir dann entsprechend antworten. Hier, wo man auf Deine aus meiner Sicht widersinnigen Äußerungen wegen OT nicht antworten kann, solltest Du auch jedes Zitat und jeden Bezug aus jenem Thread vermeiden.
Zu**** Geschrieben Januar 13, 2012 Geschrieben Januar 13, 2012 Nein, es gehört nicht zusammen. Eine der erfolgreichsten Pornodarstellerinnen ist Sasha Grey. Sie ist schlank und hat kleine Brüste. Schön sieht es aus, alles passt wunderbar zusammen Da gibt es noch zig Andere von dieser leckeren Sorte. Du hättest aber dazu schreiben sollen : Sie war eine der erfolgreichen Pornodarstellerinen. Denn sie ist aus dem Geschäft raus. Und sie war nicht erfolgreich weil sie kleine Brüste hatte sondern weil sie als Brutal mouth fucked Girl bekannt war. Aber das nur am Rande. Ich warte aber immer noch darauf das du endlich mal belegst woher du die Zahl von 33.000 Frauen in Deutschland her hast, die eine Brustvergrösserung aus Kosmetischen Gründen haben. Wenn jedes Jahr mehr als 33.000 ihre Brust vergrössern lassen.
SeuteDeern001 Geschrieben Januar 13, 2012 Geschrieben Januar 13, 2012 @zungenfee kannst du mir sagen was das bedeutet? Brutal mouth fucked Girl bekannt war.?
Gelöschter Benutzer Geschrieben Januar 13, 2012 Autor Geschrieben Januar 13, 2012 @SeuteDeern - Warum googelst Du solche Dinge nicht?
To**** Geschrieben Januar 13, 2012 Geschrieben Januar 13, 2012 (bearbeitet) montago, danke dass du mich in dem Bemühen unterstützt, dass nur über das Thema geschrieben wird. [sB]**edit by MOD**[/sB] @zungenfee Ich schrieb: sie ist erfolgreich und ist schlank und hat kleine Brüste. Wo du rausliest, dass sie erfolgreich ist (oder war), weil sie kleine Brüste hat ist mir ein Rätsel Ich nannte auf deine erste Anfrage dazu die Quelle, woher die Zahl der gesamten Brustvergrößerungen stammt. Ich habe dir auch die Formel aufgeschrieben, wie 15% von der Gesamtzahl der Brustvergrößerungen berechnet werden, so dass du die Zahl erhältst, die sich ausschließlich "verschönern" wollten. [sB]**edit by MOD**[/sB] bearbeitet Januar 13, 2012 von dickmanns69 1.Kritik an MOD Entscheidungen per Ticket...so langsam solltest auch du das wissen! 2. wieder beleidigend geschrieben
SeuteDeern001 Geschrieben Januar 13, 2012 Geschrieben Januar 13, 2012 @montago100 hätte ich machen können, ist mir zu spät eingefallen, inzwischen lenne ich aber die Antwort.
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