Sexuelle Belästigung/Sexuelle Übergriffe im Alltag der Frauen

[Gelöschter Benutzer]

vor 5 Minuten, schrieb Dr_Brain:

Du prangerst mich an, ein Opfer hier zu triggern? 

Weil ich sage, es ist anmaßend zu verharmlosen, ohne Hintergründe zu kennen? Weil sage sage, es ist falsch zu urteilen, bevor man nicht alle Tatsachen kennt? Weil ich sage, online ist kein Unterschied zu offline - es ist eine Straftat und hat krasse Auswirkungen? Weil ich sage, jeder hat seinen eigenen Tellerrand und seine Erlebnisse und das führt zu falschen Verurteilungen? 

Ihr kennt doch gar nicht, die Auswirkungen, die mir widerfahren sind. Es wird auch ignoriert, egal wie oft ich es erwähne. 

Nur Anprangerungen und Zurechtweisung. Hier werden einfach keine anderen Meinungen akzeptiert, als das was die Gruppe gut findet. Das ist eben unsachlich.

Und genau solches Verhalten spreche ich an: sowas führt in der Gesellschaft dazu, das Straftaten kleingeredet, nicht ernst genommen und auch nicht ausreichend von Gerichten sanktioniert werden. 

Natürlich werden andere Meinungen berücksichtigt und akzeptiert. Das kann man auf vielen Seiten davor lesen. Und ja, ich sage, dass du eine User*in hier ganz besonders getriggert hast und das soll so einfach nicht sein und das war auch nicht Sinn meines Threads. Du gehst immer wieder nur von dir aus, ich sage aber, dass alle Taten schlimm sind, aber dass es sehr wohl Unterschiede gibt, ob hier einer was schreibt und keine Tat folgt oder ob er direkt vor mir steht und mich bedroht. Hier wird nichts klein geredet und alles ernst genommen. Leider möchtest du das nicht verstehen. Das ist das Problem dabei.

vor 11 Minuten, schrieb Nitrobär:

@Linda0512

Steht der letzte Teil Deines Beitrags für Dich nicht im Widerspruch zum Ersten ? 

Ich kann mir nicht vorstellen das Der zur Beruhigung beitragen kann . 

Sehe ich nicht so, aber gut.

[Bo****]

vor 4 Minuten, schrieb Dr_Brain:

 

 

vor 2 Minuten, schrieb Dr_Brain:

Ich habe mehrfach betont JEDE STRAFTAT IST ALS SOLCHE ZU BETRACHTEN.

Wer hat dem widersprochen?

Natürlich ist das was du beschrieben hast eine Straftat.

Aber sind für dich wirklich alle Straftaten in gleicher Weise zu bestrafen?

[Cu****]

vor 13 Minuten, schrieb leuchtkugel:

...und zu DDR-Zeiten gesehen haben...

Da gab es nichts mit Pornos und dergleichen. Und wenn man Glück oder Beziehungen in der Provinz hatte, kam man manchmal an „Das Magazin.“ Darin waren aber nur Aktfotos. Somit kenne ich auch den Unterschied zu jetzt und damals. Und trotzdem kann und sollte man sich respektvoll gegenüber Frauen verhalten, online sowie auch real.

[Gl****]

vor 2 Minuten, schrieb Nitrobär:

Der war nicht drin . 

Dann wird mir vielleicht etwas anderes angezeigt… in dem was bei mir steht schwingt etwas mit .. was nicht gleichzusetzen ist mit „ich behaupte es“ 

Also bitte richtig lesen .. danke😉

[Gelöschter Benutzer]

vor 37 Minuten, schrieb Dr_Brain:

Eine sachliche Diskussion findet hier nicht statt. 

Eine sachliche Diskussion findet hier nicht statt. 

Die Meinung von Männer wird hier auch nicht zugelassen und fast immer wiederlegt.

Siehe Strafmaß. Jeder kennt den Film“ Die grüne Mail“ und es muss schon richtig geurteilt werden, was für Richter, Gutachter, Ärzte und so weiter sehr schwer ist, jeden Fall richtig zu beurteilen. Dazu kommt das bei den Menschen eine Krankheit vorliegt und auch das Auswirkung auf Strafmaß hat.

Es ist ganz natürlich das die meisten Menschen (Männer und Frauen) sagen : einfach Schwanz abschneiden bei solchen Tätern.

Nur paar Beispiele das man auch ungewollt in so eine Rolle kommt. Ich bin einer Partei beigetreten und möchte politisch aktiv sein. Mein Profil hier ist nicht versteckt, weil ich offen mit meiner Sexualität umgehe. Jetzt erkennt mich hier jemand und sagt: der fickt bestimmt auch mit Kinder rum. Der nächste schnappt es auf und erzählt weiter….Der fickt auch mit Kindern rum… Dann ist dein Leben erledigt.

So geschehen in Sachsen/ Oberlausitz/ Oybin. Ein Politiker war für seine Partei unbequem geworden, weil er die Wahrheit gesagt hat. Das sollte man lassen, denn niemand will die Wahrheit hören. Also wurde ihm angedichtet, er würde mit kleinen Jungs rum machen, AUCH WENN ES ÜBERHAUPT NICHT STIMMT. Er war weg vom Fenster, so schnell kann man gar nicht gucken. 1991/92???

Er wurde voriges Jahr 2021 mit einem Ehrenpreis ausgezeichnet. Aber sein Leben war damals erst mal erledigt.

Deswegen meinte ich auch das man mit dem Strafmaß sehr sensibel umgehen sollte und nicht alle gleich vorverurteilen. Ich möchte damit NICHT aussagen, das diese Täter als Opfer hingestellt werden sollen. Um Dr_Brain gleich die Luft vorher raus zu nehmen. PUNKT

[in****]

Wenn hier schon Triggern erwähnt wird, hätte ich es angebracht gefunden, wenn an diesen Thread eine Triggerwarnung angepinnt worden wäre. Es gibt eine Menge Betroffene, die von Erfahrungen hier massiv getriggert werden, die noch lange nicht so weit sind, sich mit Themen wie diesem auseinanderzusetzen, wie so manche (chapeau!) es hier tun.

[Ni****]

vor 3 Minuten, schrieb Gladiole1:

in dem was bei mir steht schwingt etwas mit ..

Ich habe keinen Einfluss auf Deine Interpretation und auch nicht darauf ob die eine Klarstellung von mir glaubst . 

[Di****]

vor 6 Minuten, schrieb Gladiole1:

Ich kenne die Rechtslage auch sehr gut… daher kannst du dir den mitschwingenden Unterton meiner Unwissenheit gerne sparen.

Sonst würde ich hier auch gar nicht so darauf anspringen. 
Aber wenn du selbst auch täglich so oft mit sexualisierter Gewalt von Männern zu tun hast … oder dich regelmäßig um Frauen kümmern würdest, die dieser Gewalt zum Opfer geworden sind … würdest du dich auch dafür einsetzten das poppen seine Regeln hier an geltende Gesetze anpasst. 
Für jeden „Mist“ gibt es hier Strafpunkte bez. Ausschluss von diesem Portal… nur bei diesem Thema passiert den Männern hier gar nichts. 
Und solange poppen sein Regelwerk da nicht den geltenden Gesetzen anpasst … und die Herren (und auch Frauen, ja ich weiß das es hier auch welche gibt die ungefragt intimbilder verschicken) hier auf der Plattform straffrei bleiben … kann kein Umdenken stattfinden… weil die Herren so ja indirekt noch recht bekommen vom Betreiber dieser Plattform. 
Und  das finde ich geht gar nicht!!!

Dankeschön für diese Ausführung. Genau so ist es. Es wird alles kleingeredet. Und die Person wird schnell als unwissend oder sogar wirr angeprangert, nur weil er oder sie eine andere Sichtweise auf die Dinge hat und umfangreicher reflektiert.

Und Zack, wird drauf geklopft verbal. Für die Aussenstehen entsteht dann Bagatellisierung. Typisch Mensch: wenn ein Grüppchen A sagt, es ist nicht so schlimm, dann muss Person B unrecht oder es erfunden haben. (Phantasie Situation. Wurde hier formuliert.)

Und Zack wird jedes Erlebnis erstmal in Frage gestellt. Verharmlost. Die Schuld beim Opfer gesucht. In Relation gestellt. War ja nur online. Ohne auch nur annähernd die Auswirkungen zu kennen. Zack verurteilt als "andere Stufe", "irrelevant", "nicht das echte Leben".

vor 1 Minute, schrieb Nitrobär:

Ich habe keinen Einfluss auf Deine Interpretation und auch nicht darauf ob die eine Klarstellung von mir glaubst . 

Auch ich habe das so wahrgenommen. Es ist deine Verantwortung, Worte so zu wählen, dass keine Unterstellung oder Abwertung der Person möglich ist. Sagst du doch selbst so oft. Es reicht nicht, Unwissenheit zu unterstellen und dann hinterher zu behaupten, selbst schuld, wenn du es so interpretierst. 

Ich für mich, sehe so eine Formulierung wie "Mitdiskutanten, die sich rechtlich auskennen", als eher unsachlich. Da ist nichts rechtsverbindlich und tut nichts zur Sache, was irgendwann irgend jemand Mal im Forum gesagt hat. Das bestätigt nicht Recht zu haben oder bestätigt irgend eine sogenannte "Wahrheit".

Davon abgesehen, dass nicht jeder, der hier behauptet, sich rechtlich auszukennen, auch Anwalt ist. Und selbst Anwälte, haben Fachbereiche. Außerhalb ihres Fachbereiches kennen sie sich eben kaum aus. Was nachvollziehbar ist, bei dem wilden Dschungel an Gesetze. 

[Gelöschter Benutzer]

vor 10 Minuten, schrieb in10thief:

Wenn hier schon Triggern erwähnt wird, hätte ich es angebracht gefunden, wenn an diesen Thread eine Triggerwarnung angepinnt worden wäre. Es gibt eine Menge Betroffene, die von Erfahrungen hier massiv getriggert werden, die noch lange nicht so weit sind, sich mit Themen wie diesem auseinanderzusetzen, wie so manche (chapeau!) es hier tun.

Da hast du sicherlich Recht. Es ist mein erster Thread, man denkt nicht an alles und ich hätte auch nicht damit gerechnet, dass es solche Ausmaße annimmt. Beim nächsten Mal bin ich schlauer.

[Di****]

vor 11 Minuten, schrieb leuchtkugel:

Eine sachliche Diskussion findet hier nicht statt. 

Die Meinung von Männer wird hier auch nicht zugelassen und fast immer wiederlegt.

Siehe Strafmaß. Jeder kennt den Film“ Die grüne Mail“ und es muss schon richtig geurteilt werden, was für Richter, Gutachter, Ärzte und so weiter sehr schwer ist, jeden Fall richtig zu beurteilen. Dazu kommt das bei den Menschen eine Krankheit vorliegt und auch das Auswirkung auf Strafmaß hat.

Es ist ganz natürlich das die meisten Menschen (Männer und Frauen) sagen : einfach Schwanz abschneiden bei solchen Tätern.

Nur paar Beispiele das man auch ungewollt in so eine Rolle kommt. Ich bin einer Partei beigetreten und möchte politisch aktiv sein. Mein Profil hier ist nicht versteckt, weil ich offen mit meiner Sexualität umgehe. Jetzt erkennt mich hier jemand und sagt: der fickt bestimmt auch mit Kinder rum. Der nächste schnappt es auf und erzählt weiter….Der fickt auch mit Kindern rum… Dann ist dein Leben erledigt.

So geschehen in Sachsen/ Oberlausitz/ Oybin. Ein Politiker war für seine Partei unbequem geworden, weil er die Wahrheit gesagt hat. Das sollte man lassen, denn niemand will die Wahrheit hören. Also wurde ihm angedichtet, er würde mit kleinen Jungs rum machen, AUCH WENN ES ÜBERHAUPT NICHT STIMMT. Er war weg vom Fenster, so schnell kann man gar nicht gucken. 1991/92???

Er wurde voriges Jahr 2021 mit einem Ehrenpreis ausgezeichnet. Aber sein Leben war damals erst mal erledigt.

Deswegen meinte ich auch das man mit dem Strafmaß sehr sensibel umgehen sollte und nicht alle gleich vorverurteilen. Ich möchte damit NICHT aussagen, das diese Täter als Opfer hingestellt werden sollen. Um Dr_Brain gleich die Luft vorher raus zu nehmen. PUNKT

Du versuchst ständig dein Thema "Männer in Opferrollen" durchzusetzen. 

Es ist hier NICHT Thema. Du musst deinen eigenen Thread eröffnen. 

Es ist eine Unterstellung, zu behaupten, "jeder, der jetzt nicht mit mir über die armen Männer spricht, lässt Meinung von Männer nicht zu". 

[in****]

vor 1 Minute, schrieb Linda0512:

Da hast du sicherlich Recht. Es ist mein erster Thread, man denkt nicht an alles und ich hätte auch nicht damit gerechnet, dass es solche Ausmaße annimmt. Beim nächsten Mal bin ich schlauer.

Das ging nicht gegen dich, schließlich werden die Themen ja freigeschaltet. Ich habe gestern in einer Meldung darum gebeten, eine Triggerwarnung anzupinnen. Leider ist nichts dahingehend passiert. 
Sorry fürs OT

[Gelöschter Benutzer]

Gerade eben, schrieb in10thief:

Das ging nicht gegen dich, schließlich werden die Themen ja freigeschaltet. Ich habe gestern in einer Meldung darum gebeten, eine Triggerwarnung anzupinnen. Leider ist nichts dahingehend passiert. 
Sorry fürs OT

Ich finde es ja gut, wenn man auf Dinge aufmerksam macht. Nur daraus kann man lernen. Schade, dass deine Meldung nicht berücksichtigt wurde.

[Di****]

vor 11 Minuten, schrieb in10thief:

Das ging nicht gegen dich, schließlich werden die Themen ja freigeschaltet. Ich habe gestern in einer Meldung darum gebeten, eine Triggerwarnung anzupinnen. Leider ist nichts dahingehend passiert. 
Sorry fürs OT

Ja, an Trigger Warnungen sollten eher die Mods eher denken, weil sie ja tagtäglich damit zu tun haben als Moderatoren. Und nicht der Verfasser, der evtl. 1 Mal pro Jahr einen Thread eröffnet. Dieser denkt eher nicht an solche möglichen  "Probleme". Evtl. als Verbesserungsvorschlag per Mail verfassen? 

Wichtig ist es dennoch, diese Themen sachlich zu besprechen, auch wenn ehemalige Opfer das öffentlich lesen könnten. Lösungen können nur besser werden, wenn der Gesellschaft ausreichend die Wichtigkeit zum Umdenken reflektiert wurde und sie ausreichend sensibilisiert ist.

Es muss auch ein Umdenken in der Erziehung passieren. Das impliziert wiederum Zivilcourage, bei Situationen etwas zu sagen, wenn auffällt, dass der Papa seinem Sohnemann abwertende Worte als Frauenbild vermittelt. Wenn die Erzieher/innen/Lehrer/innen das mitbekommen, ansprechen, zusammen eine Mediation anstreben.

Das ist der größte Stolperstein der Gesellschaft, denke ich. Wegschauen ist eben bequemer. Es ist schöner, sich mit lustigen Dingen zu befassen. Das ist der Haken. Jeder meidet da eher die Konfrontation.

bearbeitet Januar 25, 2022 von Dr_Brain

[Ni****]

vor 24 Minuten, schrieb Dr_Brain:

Dankeschön für diese Ausführung. Genau so ist es. Es wird alles kleingeredet. Und die Person wird schnell als unwissend oder sogar wirr angeprangert, nur weil er oder sie eine andere Sichtweise auf die Dinge hat und umfangreicher reflektiert.

Weißt Du überhaupt um welchen Beitrag es geht ? 

 

vor 25 Minuten, schrieb Dr_Brain:

Es ist deine Verantwortung, Worte so zu wählen, dass keine Unterstellung oder Abwertung der Person möglich ist.

Das ist es nicht .

Wer in diesen Satz

"Das Thema wurde hier schon ausführlich diskutiert , mit Mitdiskutanten die sich mit der Rechtslage auskennen ."

irgendwelche Schwingungen interpretiert und dann auch noch darauf beharrt das es so ist , obwohl ich eindeutig klargestellt habe das keinerlei Schwingung drin ist , 

kann das machen , ich habe dafür keinerlei Verantwortung .

 

[Dr****]

Irgendwie läuft es seit ein paar Seiten in eine ungute Richtung.  Vielleicht sollte man mal einen Punkt machen, und das geschilderte sacken lassen.!

[Di****]

Sehe ich nicht so. Wir sollten eher schauen im Thema zu bleiben und endlich tiefgründig die Ursachen besprechen. 

bearbeitet Januar 25, 2022 von Dr_Brain

[Se****]

vor 4 Minuten, schrieb Drakar:

Irgendwie läuft es seit ein paar Seiten in eine ungute Richtung.  Vielleicht sollte man mal einen Punkt machen, und das geschilderte sacken lassen.!

Das waren gerade auch meine Gedanken.

Ich persönlich finde es großartig, dass dieses Thema überhaupt Öffentlichkeit erhält.

Es ist noch gar nicht so lange her, da haben Frauen geduldet und still gelitten. Da hatten Frauen schlicht nicht den Mut ihr Erlebnis öffentlich zu machen.

Nur durch diese Öffentlichkeit kann man anderen Frauen Mut geben sich zur Wehr zu setzen, kann ihnen vermitteln, dass sie eben keine Schuld tragen.

Nur durch diese Öffentlichkeit kann man Menschen erreichen, für die dieses Thema ganz weit weg ist. Man kann diese sensibilisieren und den Blick für das eigene Umfeld stärken.

[Gl****]

Am 24.1.2022 at 12:54, schrieb Nitrobär:

Mitdiskutanten die sich mit der Rechtslage auskennen

Da ich nicht blöd bin … und ich dich nicht dafür halte… Weiß ich sehr wohl um deine geschickte Wortwahl… die du … immer wie es dir grade passt … auslegen kannst 😉

Da das aber nicht direkt etwas  mit dem Thema zu tun hat… bitte ich dich es jetzt gut sein zu lassen… danke😉

[NathalieG]

Es war wirklich ein sehr gutes Thema, dass auch wirklich super diskutiert wurde. Natürlich kann das Thema nicht ohne Emotionen diskutiert werden.

Vielen Dank allen Menschen die hier ihre Sichtweisen, ihre Erfahrungen, ihre teilweise traurigen - aber auch Mutigen - Geschichten mit uns geteilt haben.

Ich schließe an dieser Stelle, da wir uns nur noch im Kreis drehen.

Vielen Dank.

Lieben Gruß
Nathalie
Community Team