Ist manche neigung eher 'kopfmässig'?

[Ni****]

vor 3 Minuten, schrieb towel:

da kann ich mich natürlich rein auf aussagen beziehn!

Welche Leute sollen Das denn beurteilen können , es gibt ja Niemand der beide Seiten beurteilen kann ? 

[Li****]

vor 7 Minuten, schrieb Nitrobär:

Wie willst Du es denn mit die Neigung beurteilen können , welche Tiefe Du Ohne erreichen könntest ? 

Das ist eine gute Frage. Ich kann nur sagen, dass Tiefe nicht immer positiv belegt sein muss.. Hatte in einer Dynamik auch schon meine schlimmsten Momente. 

[towel]

vor 1 Minute, schrieb Nitrobär:

Welche Leute sollen Das denn beurteilen können , es gibt ja Niemand der beide Seiten beurteilen kann ? 

doch natürlich!
die wenigsten leben 24/7..ergo kennens beide seiten iwo
n 24/7er wirste natürlich nie zu rein vanilla befragen können...das liegt inner natur der sache
geht andersrum auch nich

[Ni****]

@Lisbetha

Ich habe Tiefe nur übernommen , man könnte auch Höhe nehmen die ist ja dann generell positiv besetzt . 

[towel]

vor 1 Minute, schrieb Lisbetha:

Das ist eine gute Frage. Ich kann nur sagen, dass Tiefe nicht immer positiv belegt sein muss.. Hatte in einer Dynamik auch schon meine schlimmsten Momente. 

weil man denk auch angreifbarer iss...

[Ni****]

Gerade eben, schrieb towel:

n 24/7er wirste natürlich nie zu rein vanilla befragen können...das liegt inner natur der sache
geht andersrum auch nich

Siehssu und deswegen ist so eine Aussage , Der oder Die erleben intensiver für mich falsch . 

Ich könnte auch so argumentieren , ein permanentes Machtgefälle ist viel leichter und seichter , als der Kampf bei gleicher Höhe , bzw. die Suche nach Kompromissen . 

[towel]

vor 2 Minuten, schrieb Nitrobär:

Siehssu und deswegen ist so eine Aussage , Der oder Die erleben intensiver für mich falsch . 

meinsuu?^^

ich nehm das an! keine frage aber ich bleib bei meiner meinung!
BDSM iss etwas, was  per se intentiver iss
24/7 ja nu eh
das triggert mehr und ja, iss merhr tiefgreifend *denk

was nich hei9sst, dasses für jeden was wär!!
das will ich gar nich damit sagen

[Ni****]

vor 3 Minuten, schrieb towel:

24/7 ja nu eh

Im Prinzip ist jede Beziehung 24/7 auf allen möglichen Ebenen .

Aber ich denke wir haben unsere Standpunkte , auch für alle die Mitlesen , klar gemacht und beginnen uns nu im Kreis zu drehen . 

bearbeitet Februar 3, 2022 von Nitrobär

[Ev****]

Da mir der Vergleich fehlt, ist die Frage sehr schwer zu beantworten. Zu meinem Sexualleben gehört eigentlich von Beginn an BDSM dazu... Ob das im Kopf verankert ist oder nicht....echt keine Ahnung.
Allerdings habe ich festgestellt, dass zumindest für uns als Ehepaar 24/7 absolut undenkbar und undurchführbar ist. Wir mögen den Alltag auf Augenhöhe, wo wir gemeinsame Entscheidungen treffen. 24/7 mag in einer reinen Spielbeziehung funktionieren, da gibt es keinen Alltag und das Spiel beginnt, sobald man sich trifft. Das ist etwas total anderes.

[Li****]

vor 2 Minuten, schrieb towel:

meinsuu?^^

ich nehm das an! keine frage aber ich bleib bei meiner meinung!
BDSM iss etwas, was  per se intentiver iss
24/7 ja nu eh
das triggert mehr und ja, iss merhr tiefgreifend *denk

was nich hei9sst, dasses für jeden was wär!!
das will ich gar nich damit sagen

Für die Beteiligten ist es wohl so, aber es grundsätzlich als intensiver für jeden zu erklären, finde ich schwierig. 

Du wertest da schon enorm. Bdsm ist intensiver, tiefgreifender.. Für andere ist es nur absurd und unverständlich. Beide Ansichten haben vermutlich nicht völlig Unrecht. 

[Na****]

vor 12 Minuten, schrieb towel:

@Nacktselfiefotograf-
ich denk anders, wie du weisst und war mir auch scho sehr früh meine masoneigung bewusst...oder anders-
ich hatte sie bereits lange vor nem wort dafür...
aber du redest von 'geringem widerstand'- was wäre das denn für dich?

Der geringste Widerstand wäre gewesen, mich ins gemachte Nest zu setzen. Das zu machen, was die Familie erwartet und meine Freiräume geniessen. Ich habe aber immer den unbequemeren Weg vorgezogen. Mittlerweile habe ich so gut wie alle Verwandten überlebt und Routine beim Begehen unbequemer Wege. Ausserdem habe ich nichts mehr zu verlieren.

Masoneigungen waren mir schon immer ziemlich fremd. Nicht, dass ich nicht spielerisch damit umgehen könnte, aber empfinden möchte ich sie nicht. Ich bevorzuge ganz eindeutig eine gemeinsame Augenhöhe, das ist mein roter Faden. Das wusste ich schon recht früh (auch wenn ich es damals noch nicht einmal ansatzweise als sexuell angesehen hätte).

[gl****]

vor 10 Minuten, schrieb Nitrobär:

Wie willst Du es denn mit die Neigung beurteilen können , welche Tiefe Du Ohne erreichen könntest ? 

Anderer Blickwinkel gefällig? Mit der ein oder anderen Neigung im Gepäck muss man tiefer gehen, um das gewünschte Gefühl zu erreichen. Ohne die Neigung bräuchte es diese Tiefe(n) erst gar nicht. Tiefe ist ja nicht gleich toller, besser oder sonst wie überlegen. Mitunter ist es sogar eher ein Manko. 

[Li****]

Augenhöhe ist ja so ein Neusprech. Was ist das denn wirklich? Dass jemand meine Bedürfnisse wahrnehmen kann und befriedigt und ich es umgekehrt auch mache? Dann wären bdsm Dynamiken auf Augenhöhe und das ist MEINE Definition auch. 

Oder ist Augenhöhe nur, wenn ich zwischen dominant und submissiv switche? Kann eine slave oder 24/7 sub grundsätzlich nicht auf Augenhöhe sein? Dann wäre es nicht meine Definition. 

[Na****]

vor 1 Minute, schrieb Lisbetha:

Für die Beteiligten ist es wohl so, aber es grundsätzlich als intensiver für jeden zu erklären, finde ich schwierig. 

Du wertest da schon enorm. Bdsm ist intensiver, tiefgreifender.. Für andere ist es nur absurd und unverständlich. Beide Ansichten haben vermutlich nicht völlig Unrecht. 

Das sehe ich ähnlich. Gerade Vertrauensbeweise werden gern als sehr intensiv angesehen. Ich hingegen stelle mich soweit über diesen Beweis, indem ich Vertrauen nicht einmal mehr beweisen (oder bewiesen haben) muss. Für mich erübrigt sich eine ernsthafte Diskussion, was intimer, was internsiver ist. Der intensivste Orgasmus, denn ich jemals erlebt habe war ein exzerssiver Orgasmus in meinen Jugendzeiten und zwar auf LSD. Intensiver ist für mich nicht mehr vorstellbar.

Was ich nicht in Abrede stellen möchte, dass ist die Tatsache, dass viele BDSMler Verantwortung tragen und damit gut umzugehen wissen. Aber direkte Vergleiche mit ANderen sind mir zu platt, deazu sind die Erlebnishorizonte viel zu verschiedn und auch zu vielschichtig.

[Ni****]

vor 1 Minute, schrieb glaubensfrage:

Mit der ein oder anderen Neigung im Gepäck muss man tiefer gehen, um das gewünschte Gefühl zu erreichen

Ich denke wir schreiben über unterschiedliche Begriffe die Beide mit Tief umschrieben werden können .

Ich verstehe was Du meinst und so wie Du es meinst stimme ich Dir zu , was die " normale Feld-Wald-und Wiesenbeziehung " angeht .

vor 1 Minute, schrieb Lisbetha:

Kann eine slave oder 24/7 sub grundsätzlich nicht auf Augenhöhe sein?

Beide können es nicht permanent sein , denke ich . 

[Na****]

vor 4 Minuten, schrieb Lisbetha:

Augenhöhe ist ja so ein Neusprech. Was ist das denn wirklich? Dass jemand meine Bedürfnisse wahrnehmen kann und befriedigt und ich es umgekehrt auch mache? Dann wären bdsm Dynamiken auf Augenhöhe und das ist MEINE Definition auch. 

Oder ist Augenhöhe nur, wenn ich zwischen dominant und submissiv switche? Kann eine slave oder 24/7 sub grundsätzlich nicht auf Augenhöhe sein? Dann wäre es nicht meine Definition. 

Von einer gemeinsamen Augenhöhe habe ich bereits vor über 30 Jahren gesprochen. Dabei ging es mir nie um die Befriedigung einzelner Bedürfnisse, sondern um ein ausgewogenes Miteinander. Jeder hat seine Stärken und seine Schwächen und gemeinsam ergänzt man sich möglichst optimal.

Für viele Menschen ist gemeinsame Augenhöhe ein Etikett, für mich hingegen eine Lebenseinstellung.

bearbeitet Februar 3, 2022 von Nacktselfiefotograf

[gl****]

vor 1 Minute, schrieb Nitrobär:

Ich denke wir schreiben über unterschiedliche Begriffe die Beide mit Tief umschrieben werden können .

Im Grunde geht's ums sich angenommen fühlen, denn das wollen wir im Grunde alle, unabhängig davon ob man Befriedigungsmäßig eher strange tickt oder nicht. 

[Ni****]

@glaubensfrage

Man könnte auch sagen es geht Darum überhaupt tief empfinden zu können , also frei nach Fromm , froh zu sein lieben zu können , nicht froh zu sein geliebt zu werden . 

[Li****]

Da bislang ja erfreulich sachlich und freundlich argumentiert wurde, was ich großartig finde, erlaube ich mir dennoch mal in den Raum zu werfen, wie Meinungen dazu sind. In den Jahren, die ich mich aktiv mit bdsm auseinandersetze, es lebe, treffe ich auf reichlich viele Personen, von denen ich nicht annehme, es wäre eine Kopfsache. Und damit meine ich nicht 50SoG oder Pornos. Ich bin in einem anderen Forum unterwegs, da sind recht viele depressive oder bipolare tops unterwegs, einige subs haben furchtbare Gewalterfahrungen.. Welchen Zusammenhang seht ihr zwischen Vorerfahrungen und dem vermeintlich so tiefgründigen intensivem Ausleben von bdsm? 

[Ni****]

Gerade eben, schrieb Lisbetha:

Welchen Zusammenhang seht ihr zwischen Vorerfahrungen und dem vermeintlich so tiefgründigen intensivem Ausleben von bdsm? 

Den kann es geben und dann wirds auch teilweise für mich tricky , weil es dann auch schnell ins Ungesunde abdriften kann .

Albern finde ich dagegen es jeder Person zu unterstellen sie wäre Deswegen so . 

[gl****]

vor 4 Minuten, schrieb Nitrobär:

@glaubensfrage

Man könnte auch sagen es geht Darum überhaupt tief empfinden zu können , also frei nach Fromm , froh zu sein lieben zu können , nicht froh zu sein geliebt zu werden . 

Hm. Hört sich klug an, dieses frei nach Fromm. Ich persönlich sehe das allerdings anders, differenzierter, was aber an meiner Lebensgeschichte liegt. Als ich noch 'nicht fühlen konnte', war ich froh, daß man mich trotzdem geliebt hat. ;)))

[Ni****]

vor 1 Minute, schrieb glaubensfrage:

daß man mich trotzdem geliebt hat.

Das ist auch der Normalfall , das Andere das hehre Ziel , aber hilfreich wenn die Liebe einseitig ist , sich Damit zu beschäftigen .

[Li****]

vor 11 Minuten, schrieb Nitrobär:

 

Albern finde ich dagegen es jeder Person zu unterstellen sie wäre Deswegen so . 

Tat ich das? 

[Ni****]

Gerade eben, schrieb Lisbetha:

Tat ich das? 

Nein natürlich nicht , aber wenn das Thema behandelt wird , ist es nur eine Frage der Zeit bis Irgendwer sowas behauptet . 

Apropos Thema , ich denke Das ist ein neues großes Thema .

Aber ich denke auch Keins für diese Seite . 

[gl****]

vor 7 Minuten, schrieb Nitrobär:

Den kann es geben

Den gibt es sogar wesentlich öfter, als darüber öffentlich geredet wird, eben weil da schnell mit 'das wird schnell ungesund' uä geschossen wird.