„doms“ und ihre Vorstellungen

[gl****]

vor 18 Minuten, schrieb Nitrobär:

Ja klar für Dich , aber zB. die Ansprache hat für Andere einen anderen Stellenwert als für Dich .

Ja. ZB als SpielMarkierung, ähnlich wie mit dem Halsband anlegen undoder als Mittel zur Distanz. Oder weil sie glauben, es gehört dazu, das muss so sein uswusf. Ich bin auch schon sehr erstaunt darüber gewesen wie leicht das manchen anscheinend fällt. Es ist nunmal nicht die Norm, die allerwenigsten sind mit dem 'Quatsch' in ihre Sexuallität gestartet. 

bearbeitet April 18, 2022 von glaubensfrage

[Ni****]

vor 2 Minuten, schrieb glaubensfrage:

Ich bin auch schon sehr erstaunt darüber gewesen wie leicht das manchen anscheinend fällt.

Ich vermute es fällt Menschen immer leichter Dinge zu tun die ihnen Vergnügen , oder Befriedigung verschaffen .

[towel]

für mich persönlich iss die ansprache schlicht 'logisch'
finds im gegenzug immer noch seltsam, meinen exherrn mit vornamen anzusprechen

[gl****]

vor 1 Minute, schrieb Nitrobär:

Ich vermute es fällt Menschen immer leichter Dinge zu tun die ihnen Vergnügen , oder Befriedigung verschaffen .

Und da sind die dann zufällig drauf gekommen, als sie Herrn Meyer-Schröder bei den Wurstwaren begegnet sind? Die allermeisten werden dieses Mittel zum Zweck erst unter dem Dach BDSM kennengelernt haben. 

vor 2 Minuten, schrieb towel:

für mich persönlich iss die ansprache schlicht 'logisch'

Warum ist es für dich logisch, einen Lebensabschnittspartner oder Spielgefährten mit Herr und nicht mit Vornamen anzureden?

[Ni****]

vor 2 Minuten, schrieb glaubensfrage:

Die allermeisten werden dieses Mittel zum Zweck erst unter dem Dach BDSM kennengelernt haben. 

Wahrscheinlich , aber der Weg Dahin ist ja wesentlich offener als früher .

[gl****]

vor 1 Minute, schrieb Nitrobär:

Wahrscheinlich , aber der Weg Dahin ist ja wesentlich offener als früher .

Jep. 

[towel]

vor 9 Minuten, schrieb glaubensfrage:

Warum ist es für dich logisch, einen Lebensabschnittspartner oder Spielgefährten mit Herr und nicht mit Vornamen anzureden?

weil ich den menschen ja genau unter der prämisse auch kennenlern, bzw kennengelernt habe...es für mich persönlich eben kein spiel iss..aber eben auch keine liebesbeziehung

ansprache iss nich für jeden wichtig oder logisch..iss mir klar!
aber wenn 24/7 lebst, dann iss derjenige ja auch 24/7 'herr' oder 'sir' whatever..

[gl****]

vor 27 Minuten, schrieb towel:

weil ich den menschen ja genau unter der prämisse auch kennenlern, bzw kennengelernt habe...es für mich persönlich eben kein spiel iss..aber eben auch keine liebesbeziehung

Welche Prämisse? Eine formelle Anrede dient normal als höfliche Distanzanrede. Soweit kann ich das in Verbindung mit 'ist keine Liebesbeziehung' nachvollziehen. Das mit der Prämisse verstehe ich noch nicht. 

Du und ich, wir definieren Sadomasochismus 'leben' unterschiedlich. Wenn ich es nicht als Spiel erkennen könnte, wäre es für mich nicht einvernehmliche Gewalt. Und trotzdem ist das, was er und ich da machen auch '24/7'. Wir finden jederzeit ins sadomasochistische Spiel und wissen beide, daß es ein (einvernehmliches) Spiel ist. Aber egal, jetzt alle Kunstbegriffe aus dem BDSM Vokabular hier durchkauen finde ich ermüdend. Bin an dieser Stelle nur darauf angesprungen, weil du dieses 24/7 so dermaßen oft benutzt, um dich von den Spielern abzugrenzen. 

 

bearbeitet April 18, 2022 von glaubensfrage

[Li****]

vor 27 Minuten, schrieb towel:

ansprache iss nich für jeden wichtig oder logisch..iss mir klar!
aber wenn 24/7 lebst, dann iss derjenige ja auch 24/7 'herr' oder 'sir' whatever..

Mir ist Ansprache wichtig, weil es für mich Ausdruck des mindsets ist, in dem ich dann in der Situation bin. Ist die Ansprache "Sir" (die deutsche Variante "Herr" mag ich nicht), dann bin ich im mindset "sub". Ganz bewusst spreche ich in einer anderen Situation das Gegenüber mit dem Vornamen an, weil ich eben dann nicht im mindset bin und absichtlich so kommuniziere. Ich will dann, dass wir Themen egal welcher Art völlig unabhängig vom Gefälle besprechen. Gerade im Umgang mit meinem Mentor war das für mich zum Aufbau von Wissen ganz wichtig. 

Mir ist aber klar, dass das in einer 24/7 Dynamik vermutlich anders ist. 

vor 6 Minuten, schrieb glaubensfrage:

Und trotzdem ist das, was er und ich da machen auch '24/7'. Wir finden jederzeit ins sadomasochistische Spiel

Würde ich aber auch unter 24/7 verstehen. Sich jederzeit darin einzufinden, nicht es jederzeit LEBEN zu "müssen". 

[towel]

prämisse 24/7 (da isses schon wieder, i know^^)
soll heissen- das ich nich vorher ne 'normale' beziehung' hab und dann in die machtverschiebung geh

ich empfinds auch tatsächlich gar nich als distanz..bin doch auch nur ich diejenige, die ihn so ansprechen darf, weisste

ergänze- es iss eher ein 'recht'...genauso wie nich jeder mich sub (nich deins, ich weiss) oder 'miststück' nennen darf

bearbeitet April 18, 2022 von towel
gedanken ergänzt

[gl****]

vor 33 Minuten, schrieb Lisbetha:

Würde ich aber auch unter 24/7 verstehen. Sich jederzeit darin einzufinden, nicht es jederzeit LEBEN zu "müssen". 

Jup. An eine 24/7 geöffnete Tankstelle stehste ja auch nicht 24/7 an der Zapfsäule. 😆

Dennoch kann ich auch @towel Nutzung damit verstehen. 

vor 31 Minuten, schrieb towel:

bin doch auch nur ich diejenige, die ihn so ansprechen darf, weisste

Verstehe. 

vor 31 Minuten, schrieb towel:

prämisse 24/7 (da isses schon wieder, i know^^)
soll heissen- das ich nich vorher ne 'normale' beziehung' hab und dann in die machtverschiebung geh

Verstehe. Ich hab ne normale Beziehung, nur unser Sexuell ausgerichtetes Treiben ist ausschließlich  sadomasochistisch geprägt. Gut, wir küssen uns auch wie normale Menschen, aber halt auch Ohrfeigen sind für uns wie küssen, nur anders. Das eine kannste öffentlich jederzeit machen, das andere nicht. 'Herr' geht immer und überall. 

bearbeitet April 18, 2022 von glaubensfrage

[HansDampf77]

vor 1 Stunde, schrieb Nitrobär:

Wahrscheinlich , aber der Weg Dahin ist ja wesentlich offener als früher .

Oder auch steiniger, da es z.T. als so „normal“ angesehen wird, das es ja schon fast dazugehört, doch Viele nicht wirklich wissen was sie machen... 

Will Niemanden seine Neigungen absprechen, doch diesbezüglich haben mich eher unerfahrene junge Frauen geschockt, als die erfahrenen Frauen in dem Bereich. 
Männer aus dem Bereich kenne ich nicht so viele, doch die ich ernst nehmen konnte, waren auch meist ältere ruhigere Männer, die mMn auch wussten was sie machen. 

[gl****]

vor 24 Minuten, schrieb HansDampf77:

doch Viele nicht wirklich wissen was sie machen...

Sehe ich anders. Nicht gerade wenige wissen am Anfang nicht, daß das, was als 'normal', also mittlerweile als Gesellschaftsfähig durchgeht, (noch) nicht die Norm darstellt. Aber das lernt man schnell, wenn man neu_gierig ist.

Und nu mach bitte nicht wieder dieses AufpasserBeschützenWollen Fass auf. Ja, es passiert auch Missbrauch unter dem Dach BDSM und nicht selten sind es danm alte Hasen. Aber auch weibliche Newbies können missbrauchen. Fegen gierig 2 Jahre lange durch die Szene und hinterlassen kaputtgespielte Spielgefährten und ziehen satt von dannen.

bearbeitet April 18, 2022 von glaubensfrage

[HansDampf77]

vor 6 Minuten, schrieb glaubensfrage:

Sehe ich anders. Nicht gerade wenige wissen am Anfang nicht, daß das, was als 'normal', also mittlerweile als Gesellschaftsfähig durchgeht, (noch) nicht die Norm darstellt. Aber das lernt man schnell, wenn man neu_gierig ist.

Und nu mach bitte nicht wieder dieses AufpasserBeschützenWollen Fass auf. Ja, es passiert auch Missbrauch unter dem Dach BDSM und nicht selten sind es danm alte Hasen. Aber auch weibliche Newbies können missbrauchen. Fegen gierig 2 Jahre lange durch die Szene und hinterlassen kaputtgespielte Spielgefährten und ziehen satt von dannen.

Dabei meine ich nicht mal „die Szene“ selber, sondern was Einige unter BDSM verstehen... 

Die kein Respekt gegenüber den Anderen hat, egal ob M oder F, nur Porno-, Gewaltphantasien ausleben wollen und Menschen eigentlich nur wie Dreck behandeln wollen! Die spiegeln für mich nicht die BDSM Szene ab, zumindest nicht die mit denen ich reden und sie respektieren konnte. (Auch wenn Vieles was sie machen nicht Meins ist.) 
 

Jede mit der ich z.B. hier darüber geschrieben habe, die mehr Ahnung/Erfahrung darin hat als ich, meinen hier wären ca. 95% der Männer, die meinen „Doms“ zu sein, Dumdoms! 

Ist Deine Meinung dazu eine andere? 

 

[gl****]

vor 5 Minuten, schrieb HansDampf77:

Gewaltphantasien ausleben wollen und Menschen eigentlich nur wie Dreck behandeln wollen! Die spiegeln für mich nicht die BDSM Szene ab, zumindest nicht die mit denen ich reden und sie respektieren konnte. 

Mein lieber Hans, genau das meine ich damit, wenn ich sage was 'als normal weil Gesellschaftskonform durchgeht'. SM ist auch! Gewaltfansien ausleben und einen Menschen schlecht/wie Dreck behandeln wollen/behandelt werden wollen und das einvernehmlich, weil es ohne Einvernehmen für sie nicht geht. Du kennst nur die gesellschaftsfähige Oberfläche. Aber Hauptsache das Wort Dumm für andere anbringen können, hm ... ^^

[Li****]

vor 24 Minuten, schrieb HansDampf77:

Die kein Respekt gegenüber den Anderen hat, egal ob M oder F, nur Porno-, Gewaltphantasien ausleben wollen und Menschen eigentlich nur wie Dreck behandeln wollen!

Dein absurder Beschützerinstinkt in allen Ehren, auch wenn der keinen Sinn macht, da Du ja kaum Ahnung von BDSM hast.. nicht jeder "wannabe Dom" agiert so.. und die 95% halte ich auch für gewagt.. die meisten haben halt nur zu wenig Ahnung.. das macht sie aber nicht zu Menschen, die Gewaltphantasien ausleben oder andere wie Dreck behandeln wollen. 

[HansDampf77]

vor 4 Minuten, schrieb glaubensfrage:

Mein lieber Hans, genau das meine ich damit, wenn ich sage was 'als normal weil Gesellschaftskonform durchgeht'. SM ist auch! Gewaltfansien ausleben und einen Menschen schlecht/wie Dreck behandeln wollen/behandelt werden wollen und das einvernehmlich, weil es ohne Einvernehmen für sie nicht geht. Du kennst nur die gesellschaftsfähige Oberfläche. Aber Hauptsache das Wort Dumm für andere anbringen können, hm ... ^^

Das Wort Dummdoms, kommt nicht von mir, habe zitiert...😉

Wie gesagt, habe ja ein paar Leute aus der Szene kennengelernt, die z.T. recht herb unterwegs sind, doch von denen ich denke das sie es vernünftig betreiben... 

Du hast meine Frage nicht beantwortet.  Denkst Du anders, glaubst das die „Dom‘s“ hier, dass sind was sich Sub‘s wünschen? 

[gl****]

Gerade eben, schrieb HansDampf77:

Das Wort Dummdoms, kommt nicht von mir, habe zitiert...😉

Und trötest diesen dummen Begriff fröhlich weiter. Der ist so abglutscht, erfreut sich hier aber allem Anschein nach noch einer großen Beliebtheit. 

 

vor 2 Minuten, schrieb HansDampf77:

glaubst das die „Dom‘s“ hier, dass sind was sich Sub‘s wünschen? 

Putzige ja-nein Frage, die man nur falsch beantworten kann. Ähnlich wie 'Schlagen sie immer noch ihre Frau?' Ich kann sie nicht beantworten. 

[towel]

ich glaub wirklich, es liegt viel darin, wie man SM interpretiert

für mich isses keine demütigung...oder gar ein 'wie dreck behandeln', wenn ich wen an meiner seite hab, der mir guttut, weil er tut, was ich brauch
und da isses, wie du ja auch schriebst, für den einen vielleicht kuscheln, für den andren eben schmerz...für den dritten demütigung usw

und klar spielt die intention dabei ne rolle...meine iss halt nich sexuell motiviert..ich mag einfach die strukturierung und im SM den schmerz als solches

und denk, was hans meint, sind die, die unter dem deckmäntelchen BDSM ihren pathologischen sadismus ausleben wollen...und die sind leider nich selten

[Li****]

vor 1 Minute, schrieb towel:

und denk, was hans meint, sind die, die unter dem deckmäntelchen BDSM ihren pathologischen sadismus ausleben wollen...und die sind leider nich selten

Die gibt es im Vanilla-Bereich auch, das ist kein Argument

[towel]

vor 2 Minuten, schrieb Lisbetha:

Die gibt es im Vanilla-Bereich auch, das ist kein Argument

die sind nich weniger idioten, ganz klar^^

[HansDampf77]

vor 3 Minuten, schrieb Lisbetha:

Die gibt es im Vanilla-Bereich auch, das ist kein Argument

Habe nie behauptet das es nur beim BDSM, bzw. was einige als das halten vorkommt. 
In anderen Bereichen reagierst Du nur nicht so empfindlich... 

[Li****]

vor 2 Minuten, schrieb HansDampf77:

Habe nie behauptet das es nur beim BDSM, bzw. was einige als das halten vorkommt. 
In anderen Bereichen reagierst Du nur nicht so empfindlich... 

Ich bin nicht empfindlich, ich bin sachlich. 

 

vor 1 Stunde, schrieb HansDampf77:

Die kein Respekt gegenüber den Anderen hat, egal ob M oder F, nur Porno-, Gewaltphantasien ausleben wollen und Menschen eigentlich nur wie Dreck behandeln wollen!

Gewalt findet ständig statt, im BDSM sind nur wenige, also ist es nur logisch, dass Gewalt bei Vanilla auch stattfindet. 

 

vor einer Stunde, schrieb HansDampf77:

doch von denen ich denke das sie es vernünftig betreiben... 

Ob Du es vernünftig findest, ist irrelevant. Nur Konsens innerhalb der Beziehung ist wichtig. 

[HansDampf77]

vor 1 Minute, schrieb Lisbetha:

vor einer Stunde, schrieb HansDampf77:

 

Ob Du es vernünftig findest, ist irrelevant. Nur Konsens innerhalb der Beziehung ist wichtig. 

Das verstehe ich unter vernünftige... 

[gl****]

vor 5 Stunden, schrieb HansDampf77:

Habe nie behauptet das es nur beim BDSM, bzw. was einige als das halten vorkommt. 
 

Nein, hast du nicht. Du hast lediglich dein übliches Muster gezeigt. Darüber habe ich mich aufgeregt. Es sind immer die die dummen, die ohne Konsens ihre GewaltNeigung unter nem Deckmantel ausleben (missbrauchen) und natürlich sind das immer Männer. Frauen, gerade wenn sie jung und unerfahren sind, wissen ja schließlich nicht, was sie wirklich machen, gell. 

bearbeitet April 19, 2022 von glaubensfrage