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Falsches Rollendenken?


Ki****

Empfohlener Beitrag

Geschrieben
Warum das so ist. Wegen Dogmatismus und Suggestion. Und warum Männer sich unter Druck setzen? Weil Frauen diesen Druck aufbauen. Es wird ja nicht - und das mehr denn je - wenig Propaganda feuernd aus allen Rohren (Medien, Werbung, Socialmedia inkl. jeden Individuums jeden Geschlechts das auf seine Weise kräftig mit an diesem Rad dreht) in die Welt gestreut. Beispiel? Die lustige Werbung mit dem Thema Ertektionsproblem. Da das die einzige Werbung ist die sich mit männlicher Sexualität beschäftigt, suggeriert das eben das es das einzige was es zu männlicher Sexualität zu sagen gibt.
Männliche Sexualität wird von vielen Männern wie Frauen als schmuddlig, pornös oder was weiß ich was wahrgenommen, was man z.B. auch an einschlägigen "Frauenwitzen" erkennen kann. Die weibliche Sexualität wird - auch wieder mehr denn je in seiner "Göttlichkeit" gefeiert, als sei es der heilige Gral. Das widerum sorgt dafür dass "schwache" Männer sich davon im negativen Sinne beeindruckt fühlen ind so weiter und so weiter....

Mich bockt das alles schon lange nicht mehr und ich kann mich nur wundern.
Aber ich kanns nicht oft genug sagen:
Jeder freut sich halt anners...🤷🏼‍♂️
Geschrieben
vor 2 Stunden, schrieb Kismet60:

 

Es fällt mir immer wieder auf, wie viele Männer angeblich unbedingt ihrer Rolle als Mann in Bett gerecht werden wollen. Was sie darunter verstehen ist in meinen Augen aber nicht unbedingt das, was Frauen sich auch wünschen.

Wie wichtig ihnen ist das die Frau vor ihnen auf ihre Kosten kommt und denken das stundenlanges ficken oder lecken zum Erfolg führt. Unter welchen Druck sich viele Männer dabei setzen und warum ist mir unklar. Ich bin eine erwachsene Frau, weiß wie ich es mir am besten selbst machen und weiß auch ganz bestimmt wie ich mit einem lebendigen Dildo an dem noch ein Mann hängt umgehen muss, damit ich auf meine Kosten komme. Ich habe einen Mund, mit dem ich mich, wenn die Körpersprache nicht verstanden wird, äußern kann, was ich will und was nicht.  Aber ich will ja nicht über mich reden, sondern etwas von euch erfahren?

 

 

Warum ist es dem Mann so wichtig, dass die Frau erst kommt und dann er?

Ist es Frauen auch wichtig, dass der Mann kommt?

Warum ist es schlimm, wenn ein Mann zu früh kommt, aber nicht, wenn einer Frau das passiert, oder etwa doch?

Was würdet ihr euch zum Thema passend wünschen, dass es sich ändert im Bett?

Was glaubt ihr, ist der größte Unterschied in den Erwartungen von Mann und Frau im Bett?

Überhaupt, was fällt euch dazu ein?

 

Kommen, kommen, kommen.... damit gehts meiner Meinung nach schon los.

Oh, versteh mich bitte richtig, ich gehöre nicht zu den Frauen, denen es nichts ausmacht, nicht zu kommen. Irgendwann muss es dann doch mal sein, so viel Energie kann ich auch nicht dauerhaft weg atmen.

Ich finde die Herangehensweise an die schönste Sache der Welt eigentlich immer viel zu verkrampft, viel zu mechanisch. Das Augenmerk wird nicht auf die Zweisamkeit und das gegenseitige Entdecken gelegt, sondern darauf, zu lecken, zu reiben, zu saugen...wie auch immer. Es werden sie primären Geschlechtsorgane bearbeitet, nicht erkundet.

Dieses Thema begleitet mich schon.... sehr lange. Auch 'die Männer' schaue ich mir schon... sehr lange an. Zu aller erst: Ich mag Männer und sie tun mir tatsächlich oft auch leid. Sie haben momentan keine Rolle, sie sind auf der Suche, weil sie grad überhaupt kein Vorbild haben. Aber das ist ein anderes Thema.

Ich sag mal so: Ich bin durchaus auch früher mit den größten Draufgängern nach Hause gegangen. Die größten Abschlepper, Starbumser und Aufreißer. Die Helden unter ihren Kumpel. Aber mich haben sie nie gefickt, denn was anderes taten sie nicht. Natürlich hat mir das nie jemand geglaubt, nicht mein Problem. Sie waren viel zu sehr damit beschäftigt, nichts zu tun, weil ich sie ihre Rolle nicht habe spielen lassen.

Ich wünsch mir nix, ich mach immer einfach so, wie ich es mag. Wenn du dir in einem Raum, mit vielen lauten Menschen, Gehör verschaffen möchtest, sprich leise.  

Erwartungen habe ich keine und bediene keine, ich erfülle höchstens Wünsche und äußere sie 

Es ist nicht die Rolle des Mannes, sondern ebenso die der Frau. Alle beide sollten diese Rolle mal verlassen und sie selbst SEIN und sich aufeinander einlassen. Dafür muss man sich schon ziemlich nackt machen und ein bissl mehr runter lassen als die Hose. 

Irgendwie sitzen alle immer auf nem Pulverfass mit Blick auf die Uhr.

Ich finde es nicht schlimm, aber auch nicht schön, früh zu kommen. Ich mag es schon ganz gern, wenn sich die Lust, die ganze sex. Energie so richtig entfalten kann, wenn sich Lust langsam aufbaut und eine Weile auf einem Level bleibt bzw. gehalten wird, ohne irgendeinem Ziel entgegen zu laufen.

Da muss man einfach in der selben Geschwindigkeit weiter laufen und nicht anfangen zu rennen.

Gegrillt wird auch nicht auf der Flamme, sondern auf der Glut.

 

 

 

 

 

 

 

Geschrieben (bearbeitet)

Viele sollten mal die ganze Sache nicht so ernst nehmen.

Und ich scheine ja hier der einzige zu sein der es nicht immer geschafft hat, eine Frau zum Höhepunkt zu bringen.

Aber was soll ich sagen, es gibt Frauen die sehen das alles auch nicht so eng und wenn man dann noch gemeinsam darüber lachen kann ist doch alles in Ordnung, für mich jedenfalls.

Übrigens, mir ist das nicht so wichtig das die Frau zu erst kommt.

Und wenn sich das mit dem Erster sein abwechselt, ist doch ok, immer zweiter sein ist auch nicht schön.:grin:

 

bearbeitet von cmx1100
Geschrieben

Ich muss mal "die Männer" etwas in Schutz nehmen.

Das archaische Rollendenken ist um so tiefer verankert, je tiefer die zu befriedigenden Bedürfnisse in Maslows Bedürfnishierarchie stehen. Fortpflanzung steht mit den anderen physiologischen Bedürfnissen ganz unten. In der überwiegenden Zahl der Fälle erfolgt die erste sexuelle Aufklärung der Kinder durch die Eltern, sehr oft die Mütter. Was von den Vätern kommt, möge sich jeder, den es betrifft mal selber in Erinnerung rufen, besonders die "lockeren" Sprüche.  Ich rede jetzt nicht von der Jetztzeit, wo alle Informationen und Falschinterpretationen für alle Altersstufen sofort verfügbar sind. Ist es dann so weit, dass das Alter erreicht wird, wo man sich in der Clique mit seinen Sprüchen behaupten muss oder will, kommt das typische Gehabe dazu.

'Hey, hab gestern die Braut so abgefickt, die hat einen Orga nach dem anderen rausgebrüllt und ich hab mein Rohr da volle Lotte....usw. usw. Standing Ovations von den Kumpels....alles richtig gemacht, denkt Man(n). Wozu noch reden? Die Kumpels haben gesagt, ich bin der beste Stecher, also mache ich es richtig. Punkt.

Soweit ein sehr vereinfachtes Modell, das nichts entschuldigen soll, aber vielleicht so einiges erklärt. Die Rolle der Frau dabei möchte ich jetzt nicht extra beleuchten. Die TE hat ja schon erläutert, dass sie sich artikulieren kann und ihre Wünsche äußert. Das ist leider nicht der Regelfall. Ich bekam auch schon auf die Frage nach Vorlieben oder was intensiver sein darf oder nicht so doll gemacht werden soll die Antwort 'du machst das schon'. Für mich gibt es nur einen Weg zum Höhepunkt und das ist die gemeinsame, offene Kommunikation und das sich einlassen auf den oder die Partner*in.

Geschrieben

Wenn ich mir irgendwann ernsthaft über den gemeinsamen Spaß im Bett Gedanken machen muss....dann muss was geändert werden.

Geschrieben
Ein sehr interessanter Gedankenanstoß!
Geschrieben
vor 2 Stunden, schrieb DerLustvolle22:

Ich erwarte nix ich rede mit der Frau über alles. Kommunikation der Schlüssel zum Erfolg
!!!

Sowas von richtig!!!! Ach es kann so einfach sein..

Geschrieben
Das Zauberwort heißt Empathie. Da würden solche Fragen erst gar nicht aufkommen.
Manchmal hilft auch IQ oder Verstand. Oder einfach mal Mensch bleiben...
Geschrieben
Ich finde dass in der heutigen Zeit das Thema sex nicht nehr als sex sondern als reine Pornographie gesehen wird. Was ist mit dem austauschen von Zärtlichkeiten? Was ist mit dem Vorspiel? Was ist mit Leidenschaft und Hingabe?
Wenn das alles gegeben ist, brauch keine Seite Sorge um seinen Höhepunkt haben. Nicht wie heute... Schnell ne Nummer klar machen(keine Handy Nummer 😉) nicht lang schnacken kopp in Nacken. Immer nur auf die Schnelle ne Frikadelle. Wo ist da der Sinn von "der schönsten Nebensache der Welt"?
Das ist nur noch eben Druckabbau... Sinnloses drauf losrammeln und sich keine Zeit nehmen. ONS z. B. Klar hat man welche oder mal gehabt, aber es ist dann nichts wo man Zeit hat sich auszutauschen und zu wissen wie man miteinander agiert. Wo die sensiblen Zonen (ausser dem Genitalien) sind. Was der person die vor einem steht/liegt gefällt oder reizt.
Naja... Ich finde die Welt geht immer mehr immer offener mit dem Thema um, sodass Sex ansich schon nicht mehr so reizvoll ist wie es mal war. Es gehört ja schon Dank (tiktok, Facebook, Youtube) und wie sie nicht alle heißen zum Alltag den Körper fast nackt oder gar nackt in der Öffentlichkeit zu präsentieren.
Aber zurück zum Thema.
Es gibt Männer die machen sich Gedanken um die Sex-Partnerin und wollen lang durchhalten weil es auch Frauen gibt die nicht den Mund aufmachen und sagen was ihnen gefällt. Und andersherum gibt es Männer die sich nehmen was sie brauchen egal ob Frau fertig ist oder nicht. Ist wie bei der Suche nach dem/die Lebenspartner/in... Für jeden Topf gibt es einen Deckel 😁
Geschrieben
vor 9 Minuten, schrieb Gipsy85:

Ich finde dass in der heutigen Zeit das Thema sex nicht nehr als sex sondern als reine Pornographie gesehen wird. Was ist mit dem austauschen von Zärtlichkeiten? Was ist mit dem Vorspiel? Was ist mit Leidenschaft und Hingabe?
Wenn das alles gegeben ist, brauch keine Seite Sorge um seinen Höhepunkt haben. Nicht wie heute... Schnell ne Nummer klar machen(keine Handy Nummer 😉) nicht lang schnacken kopp in Nacken. Immer nur auf die Schnelle ne Frikadelle. Wo ist da der Sinn von "der schönsten Nebensache der Welt"?
Das ist nur noch eben Druckabbau... Sinnloses drauf losrammeln und sich keine Zeit nehmen. ONS z. B. Klar hat man welche oder mal gehabt, aber es ist dann nichts wo man Zeit hat sich auszutauschen und zu wissen wie man miteinander agiert. Wo die sensiblen Zonen (ausser dem Genitalien) sind. Was der person die vor einem steht/liegt gefällt oder reizt.
Naja... Ich finde die Welt geht immer mehr immer offener mit dem Thema um, sodass Sex ansich schon nicht mehr so reizvoll ist wie es mal war. Es gehört ja schon Dank (tiktok, Facebook, Youtube) und wie sie nicht alle heißen zum Alltag den Körper fast nackt oder gar nackt in der Öffentlichkeit zu präsentieren.
Aber zurück zum Thema.
Es gibt Männer die machen sich Gedanken um die Sex-Partnerin und wollen lang durchhalten weil es auch Frauen gibt die nicht den Mund aufmachen und sagen was ihnen gefällt. Und andersherum gibt es Männer die sich nehmen was sie brauchen egal ob Frau fertig ist oder nicht. Ist wie bei der Suche nach dem/die Lebenspartner/in... Für jeden Topf gibt es einen Deckel 😁

Sehr weise Worte und das mit Mitte 30... Große klasse 👍👍👍

Geschrieben
Also ich finde das sehr angenehm, dass meiner darauf bedacht ist, dass ich auf meine Kosten komme. Bevor er dran ist. Er ist nun mal der Schnellere von uns beiden. Allerdings ist es bei uns ein Geben und ein Nehmen. Mal darf nur er geniessen, mal nur ich und dann wieder beide zusammen.
Geschrieben
Mr fällt dazu ein, dass 2 Menschen miteinander harmonieren müssen. Beim Sex wie beim Tanzen. Der gleiche Rhythmus ist die Würze . Wenn man nicht darüber nachdenken muss ob erst der eine oder der andere . Wenn man sich fallen lassen und es geschehen lassen kann wie die Musik gerade spielt .
Geschrieben
1. Warum manche Männer wollen, dass die Frau zuerst kommt: Es ist ein Erfolgserlebnis. Praktisch wie ne 1 in Mathe in der Schule. Zudem meint er dann den Druck los zu sein befriedigend zu sein und kann so entspannen seinen eigenen Orgasmus zu erleben.
2. Wenn ein Mann zu früh kommt ist danach für ihn erstmal Schluss. Er kann dann evtl nicht weiter machen. Anstatt dem Erfolgserlebnis stellt sich ein Gefühl des Versagens ein (schließlich wurde ihm das jahrelang eingeredet). Gibt es ein zu früh kommen der Frau überhaupt? Wäre es ein Problem? Wenn man glauben kann was hier viele Frauen behaupten (kann endlos und brauch keine Pause zwischen Orgasmen) wird es die Frau nicht stören und den Mann definitiv auch nicht.
3. Für mich muss sich nichts ändern. Ich scheisse nämlich auf all das. Sex macht Spaß, wenn man ihn einfach hat ohne über so nen Kram nach zu denken.
4. Unterschied an Erwartungen habe ich noch nicht gefunden. Beide wollen Sex, beide wollen dass es Spaß macht, beide genießen es einen Orgasmus zu bekommen, beide freuen sich über einen Orgasmus des Partners.
Geschrieben
Liegt vielleicht noch an der Erziehung. Und sehr wahrscheinlich an den Pornos, die sehr viel verfälschen. Und leider werden sie mit der Realität verwechselt.
Geschrieben
Zum einen gibt es mir 'nen Kick, wenn frau kommt (und das nimmt mich manchmal mit über die Klippe), zum anderen genieße ich einfach den Anblick und die Geräuschkulisse.
Und ja, ich bin auch ein bißchen stolz darauf.
Leider kenne ich wenig Frauen, die klar zeigen und/oder äußern, was sie jetzt gerade brauchen ...
Geschrieben
vor einer Stunde, schrieb Rosenrot13:

Sowas von richtig!!!! Ach es kann so einfach sein..

Ja kann es man muss nur wollen 

Geschrieben
Was is jetzt besonders männlich im Bett?🤔
Muss er mich zum quietschen bringen? Muss ich nach ner sinnlichen und wilden Nummer, die wir nur beendet haben weil der Körper sich nach Stunden nicht mehr bewegen wollte und von der ich noch be Woche feuchte Träume bekomme nen Höhepunkt haben? Nicht zwingend
Aber ich glaube viele Männer ticken anders und denken nur wenn Frau kommt war's geil und nur dann. Das wir trotzdem danach das Gefühl von Zeitverschwendung haben können is denen in so nem Fall vermutlich nicht klar.
Mir selber is es nicht wichtig ob er oder ich dabei kommt, solange es geil is und besser noch wenn ich ihm nicht die ganze Zeit erklären muss das mag ich oder das soll er lassen, weil dann hätt ich selber Hand anlegen können

Und eine sehr interessante Antwort auf die Frage "warum is es dir so wichtig das ich komme" war mal: ich mag deinen Gesichtsausdruck dabei. Vermutlich auch so ein Männerding das ich nie verstehen werde, aber interessant

Soweit meine Gedanken dazu
Geschrieben
Woher willst du wissen was sich andere frauen wünschen???
Natürlich achtet ein gut erzogener mann darauf das die partnerin als erstes kommt. Im ideal fall kommen beide gleichzeitig. Ansonsten sollte es ein geben und nehmen sein und wenn alles stricke reißen sollten, dann gibt es ja immer noch die erwachsene frau die es weis, wie sie es sich zu besorgen hat.



Geschrieben
Ich denke die Wahrheit liegt in der Mitte. Und im Schoß 😋. Das wohl weiter verbreitete Klischee dürfte sein, dass Männer egoistisch sind. Dagegen möchten viele vermutlich gerne ankämpfen und verkrampfen dabei mitunter. Für mich ist der Weg in dem Fall das Ziel. Dieser kontinuierliche Druckaufbau von beiden. Die Reaktionen in Mimik, Gestik, Stimme, Geruch und Geschmack. Wenn ich denn komme, bin ich erst mal kurz groggy, deshalb zögere ich das gerne so lange wie möglich hinaus. Allerdings habe ich schon desöfteren erlebt, dass die Frau sich dann nicht in dem Maß begehrenswert fühlt, was sich nicht unbedingt positiv auswirkt. In meiner letzten Beziehung fiel es mir unheimlich leicht, mich fallen zu lassen. Da bin ich wesentlich öfter gekommen als sonst. Einfach weil wir uns blind verstanden und niemanden beeindrucken mussten oder gar wollten.
Geschrieben

Ich glaube der Fehler liegt schon darin, wenn man mit einer bestimmten Vorstellung kommt, wie "guter Sex" zu sein hat. Das lässt dann kaum noch Raum, die Partnerin einfach zu entdecken, spontan etwas zu machen und die Reaktion abzuwarten. Es geht doch darum sich gegenseitig zu genießen, und nicht irgendwelche Porno-Muster abzuarbeiten.

Geschrieben
Hi Kismet60,
das ist ja ein sehr kompliziertes Thema.
Ich finde es aber sehr angebracht und werde mich auch schnellstmöglich versuchen mit meiner Sicht und getrennt mit meiner gemachten Erfahrung mal in die Gemeinschaft einzubringen.

Ich sage mal bis später.
Softe-Harte-Hand
Geschrieben
Aus meiner Sicht möchte ich das meine Partnerin genau den Genuss erhält den ixh an einem orgasmus habe da aber viele Frauen sich nixht trauen ihre tiefsten Wünsche zu äußern ist es schwer
Geschrieben
vor 4 Stunden, schrieb Guinness1234:

Aber nicht jede Frau ist so kann sein sie traut sich nicht weil sie ihren Partner nicht enttäuschen möchte oder nicht verletzen

Das ist oft das Problem, sie will im nicht verletzen, er möchte sie „glücklich“ machen (ggf. für seine Bestätigung 🤷‍♂️) und schon redet man aneinander vorbei! 

Offene Gespräche sind meist nicht einfach, doch unabdingbar, wenn man wirklich gute Zweisamkeit erleben will! 

vor 5 Stunden, schrieb Contact75:

Frau kommt auch? Echt jetzt? Gibt's das? 🤔 ...irgendwie nie damit befasst...

Solltest Du vielleicht mal, dann wärest Du ggf. nicht so frustriert und würdest verstehen, ich will Dich nicht angreife, sondern Dich zum Nachdenken bewegen!... 

vor 5 Stunden, schrieb Kikki85:

Ich zb muss nicht immer kommen. Ich kann auch befriedigt sein ohne orgasmus, hatte schon richtig guten sex ohne Orgasmus und nicht so dollen mit nem Orgasmus. Aber die meisten meinen es gehört dazu.

Kann es für Dich guter Sex sein, wenn der Mann nicht kommt? 

Geschrieben (bearbeitet)

Zärtlichkeiten untereinander sollen Spaß machen und beiden gute Laune bringen. 


Und da sind Druck und/oder Erwartungen schlechte Begleiter.

Leichtigkeit ist in.

Einfach entspannt und sinnlich loslegen...

Es gibt sich doch alles...

Wer/Warum als erster kommt ist doch irrelevant.
Wenn der eine zuerst kommt, kann man sich beim anderen alsbald revanchieren...

Man hat ein gemeinsames Ziel und da ist Rollendenken nicht förderlich... 

Wichtig ist die kraftvolle, inspirierende Zeit und das gute/richtige Gefühle miteinander/zueinander...(meine persönliche Meinung)

bearbeitet von marcauto
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