Bin ich zu altbacken ?

[As****]

Altbacken? 

Finde es eher langweilig jedes Mal die gleiche Nummer.

Ich finde die Vielfalt macht das Leben interessant. 

Probiere gerne neues und lerne gerne dazu, ob nun neue Musik Filme Bücher Bilder Spiele Reisen Essen Menschen usw. oder Sex. 

Dabei sollte man aber seine Grenzen kennen! 

 

 

[Gelöschter Benutzer]

vor 12 Minuten, schrieb Anonymes-Mitglied-2:

Ich hab mich in einem Schneiderforum angemeldet. Krasse Typen dort. Reden nur über das schneidern und Schnittmuster. Ich mag eher normale Sachen schneidern. Taschentücher zum Beispiel. Aber die schneidern mehr als Taschentücher. Kleider, Hemden, Anzüge und so weiter. Alles was Schnittmuster so hergeben. Höher, weiter. Bin ich altbacken, wel ich nur Taschentücher schneidern möchte.

Und niemand in meinem Umfeld redet so viel über das schneidern wie in diesem forum. 

Liegt das an der Umgebung? 

Definitiv liegt das an der Umgebung. 

[Anonymes-Mitglied-2]

vor 8 Minuten, schrieb LadyVaris:

Definitiv liegt das an der Umgebung. 

Ich vermute mittlerweile auch, dass Familienfeiern an sich nicht das richtige Umfeld sind, um über Schnittmuster zu reden. Liegt eventuell an der natur der Sache. 

[Gelöschter Benutzer]

vor 1 Minute, schrieb Anonymes-Mitglied-2:

Ich vermute mittlerweile auch, dass Familienfeiern an sich nicht das richtige Umfeld sind, um über Schnittmuster zu reden. Liegt eventuell an der natur der Sache. 

Versuche es doch mal mit anderen Menschen über das für und wieder von Muster zu kommunizieren, eventuell gib es dann den goldenen Schnitt als Erkenntnis. 

[Sc****]

vor 5 Stunden, schrieb HansDampf77:

JA! Ab und an sollte man auch etwas Selbstreflexion betreiben und nicht immer nur den Fehler bei anderen suchen! 

Ja und manche müssen immer Recht haben und klüger sein!
Alles klar!

bearbeitet Juni 28, 2022 von Schattenpflanze71

[Anonymes-Mitglied-2]

vor 3 Minuten, schrieb LadyVaris:

Versuche es doch mal mit anderen Menschen über das für und wieder von Muster zu kommunizieren, eventuell gib es dann den goldenen Schnitt als Erkenntnis. 

Hab ich vorurteisfrei gemacht. Erstmal festgelegt, dass nur Taschentücher schneidern normal ist. Fanden viele gut, selbst schneider, die sonst mit mehreren ein Kleid nähen. Bedeutet das im Umkehrschluss, dass ich moralisch gefestigt bin? Die selbsterhöhung gegenüber anderen gerechtfertigt ist? 

Ein paar querulanten dazwischen gibt's ja immer. 

[Bl****]

vor 8 Stunden, schrieb Schattenpflanze71:

Soso.

Schon mal mitbekommen,  das man unter Suche: Beziehung anklicken kann?

Nur weil es poppen heißt ,muss ich nicht mit jedem hier Sex haben 

[Gelöschter Benutzer]

vor 1 Minute, schrieb Anonymes-Mitglied-2:

Bedeutet das im Umkehrschluss, dass ich moralisch gefestigt bin? Die selbsterhöhung gegenüber anderen gerechtfertigt ist? 

Ein paar querulanten dazwischen gibt's ja immer. 

Ich glaube du bist mit dem zufrieden was du hast Kannst und machst.... Einige streben nach Wachstum und andere wollen entlich blühen.... Genieße dein sein solange du niemanden weh tust.... 

[Anonymes-Mitglied-2]

Gerade eben, schrieb LadyVaris:

Ich glaube du bist mit dem zufrieden was du hast Kannst und machst.... Einige streben nach Wachstum und andere wollen entlich blühen.... Genieße dein sein solange du niemanden weh tust.... 

Das ist ne gute Einstellung. Möchte andere auch nicht verurteilen. Sollen se halt andere sachen schneidern. Geh jetzt mal zu angelforum, die reden so gar nicht über Schnittmuster.

[Gelöschter Benutzer]

vor 2 Minuten, schrieb Anonymes-Mitglied-2:

Das ist ne gute Einstellung. Möchte andere auch nicht verurteilen. Sollen se halt andere sachen schneidern. Geh jetzt mal zu angelforum, die reden so gar nicht über Schnittmuster.

Jedoch, wie jemand den größten Fisch an Land zieht oder ziehen kann und welche lockstoffe eingesetzt werden um das dickste Ding zu fange..... 😂 😂 😂 😂 😂 

[Wo****]

vor 20 Stunden, schrieb miss_undercover:

Braucht ihr (Männer) wirklich den "ausgefallenen" Sex um zufrieden zu sein?

Nein, genau das brauche ich nicht! Ich brauche blitzende Leidenschaft und Lust auf mich und meinen Körper, ich will empfangen, Signale erleben, geben und genießen....ich muss nicht nach dem Sex zum Arzt, um mir eine Verordnung über Physiotherapie abzuholen und bei dem Schwenk kurz in der Apotheke vorbei und ABC-Pflaster besorgen....

Die Menschen, die ihren Sex über Leistung, Sport, Fetisch, Schmerz oder auch Häufigkeit, Volumen (Anzahl Personen) und Druckabbau definieren, wünsche ich zeitlebens die vollste Erfüllung...ich will und ich brauche das alles nicht...s.o.

bearbeitet Juni 28, 2022 von Wolfflow

[HansDampf77]

vor 1 Stunde, schrieb miss_undercover:

Altbacken = altmodisch , nicht nur im sexuellen. 

Ich frage mich halt sehr oft gerade im Bezug auf Sex ab wann man verklemmt ist, ab wann man modern ist, ab wann man normal oder halt altbacken (altmodisch) ist.

Nehmen wir zum Schwerpunkt diese Seite hier. Hier tummeln sich so viele "ich rammele alles", ich stopfe "jedes" Loch, ich mache eine Magenspiegelung mit dem Schwanz (übertrieben dar gestellt) oder fiste dich bis die Hand im Halse steckt (auch übertrieben dargestellt).

Da bekomme ich Fragezeichen über den Kopf, ist es wirklich soweit gekommen, dass ich diesen Trend irgendwie verpasst habe? Niemand im realen Umfeld redet so offen über irgend welche Sexpraktiken um so erschreckender für "mich" ständig darüber zu lesen.

BDSM - SM und wie sie noch alle heißen sind Bereiche aus denen ich mich sehr sehr oft heraushalte weil ich 

a) weder Ahnung von der Materie habe, noch

b) es gut heiße wie man da miteinander umgeht (ahnungslos halt und geprägt aus dem Leben heraus)

Deswegen verurteile ich niemand, es ist eben nur nicht "in meinen" Augen normal, genau so wenig wie dieses Natursektspiel. 

Es dreht sich Großteils nur noch um das "Krasse", verstehst du was ich meine?

Ich habe früher mal geglaubt, ich währe eine kleine versaute „Drecksau“, bis ich dann an Frauen geraten bin, die mir gezeigt haben was eine „Drecksau“ ist. Dann habe ich mich schon wie ein kleiner dummer Junge gefühlt, mit seinen Butterblumen für Mama in der Hand. 
 

Mit den Jahren habe ich zwar mehr Erfahrungen gesammelt, doch war ich vorsichtig geworden, mit dem Gedanken das ich grundsätzlich „versauter“ bin, als die lieben Frauen, die sich auf mich eingelassen habe. 
 

Wenn ich hier querlese, kommt es mir bei einigen Aussagen regelrecht hoch... Wenn ich in den Fetischbereich schaue, kann ich gefühlt mit 99% Nichts anfangen. 
Doch glaube ich trotzdem von mir, dass ich eine relativ vielseitige Sexualität habe...🤷‍♂️

Wenn man hier ließt, geht gefühlt jedes fünfte Paar in Swingerclubs, PK‘s oder auf Parkplätzen, um Sex zu haben. 
 

Doch ist das die Realität der Maße oder Einzelner? 
 

Ich habe real noch NIE einen Menschen kennengelernt, von dem ich wüsste das sie auf KV stehen und nur sehr vereinzelt Menschen die NS mögen. 
 

Wenn ich bei uns bei Novom bin, sehe ich da oft Paare, doch nur seltenst Paare die Richtung PK gehen. (Muß aber auch gestehen das ich darauf nicht wirklich achte) 

Ich sehe haufenweise Paare, die glücklich spazieren gehen, im Café sitzen, im Restaurant, an Tanzabende teilnehmen... Auf einem Parkplatz, um Sex zu haben, habe ich noch nie ein Paar gesehen, achte aber nicht so darauf. 
 

Auch wenn ich noch nie in einem Swingerclub war, wenn man bedenkt wieviele es davon gibt, wieviel Paare es gibt, ist das einfach ein Rechenspiel, um zu sehen, die meisten Paare gehen nicht in den Swingerclub. 
 

Oder auch wenn ich hier oft über Tantra schreibe, einige sich dann auch redlich beteiligen, privat kenne ich niemanden in meinem direkten Umfeld, bekomme wenn überhaupt, nur neugierige Fragen gestellt. 
 

Ich glaube poppen.de wirkt einfach wie ein Brennglas und zusätzlich kommen noch die dazu, die mehr in ihrer Pornoblase leben, doch „nie/selten“ Sex haben, außer sie zahlen dafür...

[Gelöschter Benutzer]

Sex muss einfach die Bedürfnisse beider Parteien abdecken. 

Ich sehe auch die Wünsche hier nicht als ein Muss und manch Wunsch oder auch manches nicht gewollte ändert sich beim vielleicht probieren oder darauf verzichten durch die richtige Partnerin oder Partner. 

Sex sollte jedenfalls kein Abarbeiten von Wünschen sein sondern ein gemeinsames Erleben. 

Und ich finde deine Einstellung nicht altbacken. 

Im Vordergrund für Beziehung steht für mich Gemeinsamkeit und das ist nicht nur Sex. 

[Gelöschter Benutzer]

vor 4 Minuten, schrieb HansDampf77:

Ich habe früher mal geglaubt, ich währe eine kleine versaute „Drecksau“, bis ich dann an Frauen geraten bin, die mir gezeigt haben was eine „Drecksau“ ist. Dann habe ich mich schon wie ein kleiner dummer Junge gefühlt, mit seinen Butterblumen für Mama in der Hand. 
 

Mit den Jahren habe ich zwar mehr Erfahrungen gesammelt, doch war ich vorsichtig geworden, mit dem Gedanken das ich grundsätzlich „versauter“ bin, als die lieben Frauen, die sich auf mich eingelassen habe. 
 

Wenn ich hier querlese, kommt es mir bei einigen Aussagen regelrecht hoch... Wenn ich in den Fetischbereich schaue, kann ich gefühlt mit 99% Nichts anfangen. 
Doch glaube ich trotzdem von mir, dass ich eine relativ vielseitige Sexualität habe...🤷‍♂️

Wenn man hier ließt, geht gefühlt jedes fünfte Paar in Swingerclubs, PK‘s oder auf Parkplätzen, um Sex zu haben. 
 

Doch ist das die Realität der Maße oder Einzelner? 
 

Ich habe real noch NIE einen Menschen kennengelernt, von dem ich wüsste das sie auf KV stehen und nur sehr vereinzelt Menschen die NS mögen. 
 

Wenn ich bei uns bei Novom bin, sehe ich da oft Paare, doch nur seltenst Paare die Richtung PK gehen. (Muß aber auch gestehen das ich darauf nicht wirklich achte) 

Ich sehe haufenweise Paare, die glücklich spazieren gehen, im Café sitzen, im Restaurant, an Tanzabende teilnehmen... Auf einem Parkplatz, um Sex zu haben, habe ich noch nie ein Paar gesehen, achte aber nicht so darauf. 
 

Auch wenn ich noch nie in einem Swingerclub war, wenn man bedenkt wieviele es davon gibt, wieviel Paare es gibt, ist das einfach ein Rechenspiel, um zu sehen, die meisten Paare gehen nicht in den Swingerclub. 
 

Oder auch wenn ich hier oft über Tantra schreibe, einige sich dann auch redlich beteiligen, privat kenne ich niemanden in meinem direkten Umfeld, bekomme wenn überhaupt, nur neugierige Fragen gestellt. 
 

Ich glaube poppen.de wirkt einfach wie ein Brennglas und zusätzlich kommen noch die dazu, die mehr in ihrer Pornoblase leben, doch „nie/selten“ Sex haben, außer sie zahlen dafür...

Danke für Deine ausführliche Sicht der Dinge 

[IC****]

PS.: DEINE ENTSCHEIDUNG ... ABER JEDER WIE SIE ODER ER ES MÖGEN ....

FÜR SPASS IST MAN NIE ZU ALT

bearbeitet Juni 28, 2022 von ICKE-1968

[Sc****]

vor 20 Stunden, schrieb miss_undercover:

Eine zugegeben komische Frage oder? 

Diese Frage kam mir öfter in den Sinn wenn ich z.B. lese wie die Menschen in ihrer Sexualität 
stetig aufsteigen. Immer höher, immer weiter, Hauptsache etwas neues/krasseres erleben.

Klar, jeder hat den Wunsch auf ein ausgefülltes Sexualleben aber ich frage mich,
sind die mit den meisten Wünschen (sexuell gesehen) am Ende die, die am wenigsten Sex haben?

Ich lese so viele Wünsche und Anforderungen, dass ich oftmals nur mit dem Kopf schütteln kann.

Bin ich, weil ich mein Sexleben nicht über alles andere stelle, altbacken?
Bin ich altbacken weil ich den "normalen" Sex bevorzuge?

Wie ist das bei Euch? 
Braucht ihr (Frauen) wirklich den "ausdauernden" Sex so oft es geht?
Braucht ihr (Männer) wirklich den "ausgefallenen" Sex um zufrieden zu sein?

Wie sieht das bei den Diversen aus?

Bin ich eine aussterbende Gattung derer, die den "normalen" Sex noch absolvieren?
Normal heißt bei mir, kein SM, kein Fisting, kein AV, stinknormaler "langweiliger" Sex.

Ich würde mich über einen regen Austausch freuen.

 

PS: Wer Fehler findet darf diese sehr gerne behalten, sozusagen ein gratis Geschenk von mir für Euch 

Ich bin gerne altbacken, von mir aus auch: alt- altbacken!

Genauso wenig muss ich mit Jemanden ins Bett kriechen, weil der Typ mir gefällt.

Für was?  Ich bin weder Trophäen- Sammler noch möchte ich es für Andere sein.

Ja, ich verzichte auf Sex, weil ich keinen Partner habe.

Mein Gehirn arbeitet normal und denkt nicht pausenlos an Sex.

Gibt andere Dinge, die viel wichtiger sind. 

Viele bekommen gar nicht genug,  von: höher, schneller,  weiter.  Aber was kommt danach? Naja, gibt immer Steigerungen! Nee Danke, verzichte!

Weder brauche ich Analspiele, noch Kaviar oder Urinspielchen oder Turnübungen im Bett. Der Gedanke widert mich schon an. Daher muss ich das nicht machen. Auch wenn jetzt wieder welche kommen, mit dem Spruch: ausprobieren! Man muss nicht alles ausprobieren,  schon gar nicht, wenn es Einen von vornherein zum würgen bringt. 

Jeder hat andere Wahrnehmungs- Sinne! 

Meine Kotz- Grenze ist sehr weit oben genauso wie ich Gerüche extrem wahrnehme.

Jeder riecht aus seinem Anus und das muss ich nicht haben.

Ausserdem ist das ein Ausgang und kein Eingang- in meinen Augen!

 

 

Gestern kam die Frage, von einer weiblichen Person( zu 100% gebe ich es nicht genau wieder ): Wer will Dich denn schon für eine Beziehung? 

Oder: na dann such dir halt eine Frau! Für was, wenn ich auf Männer stehe?! 

Wenn die Argumente alle gehen und man auf dem Profil nichts mehr findet um an zu greifen,  dann kommen solche Sprüche. 

👍🏻👍🏻

 

So und nun habe ich bestimmt wieder Vielen auf den Schlips getreten und Sie zelebrieren mich bis zum umfallen. Wie Scheiße ich doch bin und rücksichtslos....und lassen sich über meine Krankheiten aus....wissen was über den Ärztepfusch....und warum ich Single bin....

Das ist unter der Gürtellinie. 

Ich äußere meine Meinung,  die muss nicht Jedem gefallen!!!

Aber dreht ruhig Euch es so hin, das ich jetzt wieder Alle angegriffen habe, die Anders, wie Ich sind. Denn das können hier wirklich Viele.

Hätte ich Jemanden beleidigt,  wie auch so oft behauptet,  warum wurde ich nicht mit Strafpunkten versehen? 

Hier versuchen echt Viele, sich im guten Licht darzustellen. Brauche ich nicht!

 

 

 

[bubikopf68]

Zwei Sachen : 

es wird nie so heiss gegessen, wie gekocht wird. 
 

Hunde, die bellen, beißen nicht. 
 

Die Seite hier beschäftigt sich zwangsläufig mit vielen Facetten der Sexualität. Da kann sich jeder in irgendeiner Weise drin wiederfinden oder auch nicht. Also, immer locker durch die Hose atmen.

Zwei Sachen : 

es wird nie so heiss gegessen, wie gekocht wird. 
 

Hunde, die bellen, beißen nicht. 
 

Die Seite hier beschäftigt sich zwangsläufig mit vielen Facetten der Sexualität. Da kann sich jeder in irgendeiner Weise drin wiederfinden oder auch nicht. Also, immer locker durch die Hose atmen.

[DerLustvolle22]

Nein bist du nicht!! Allerdings kann es dir am Po vorbei gegen was andre denken! Habe Sex wie du möchtest hast du jemanden dem der Sex do nicht zusagt passt ihr nicht zusammen. Und nein du musst nix ausprobieren vorallem nicht wen du im Vorfeld schon weisst nein das magst du nicht oder das findest du eklig usw....gerade hier würde ich mich nicht bequatschen lassen......den manche würden eventuell alles tun um zum Stich zu kommen.....ich mach nur das wo ich mich wohl fühle und Lust habe was dpaß bringt und wo ich mich fallen lassen kann dem nur so kann ich Beriedigund dabei empfinden und mich fallen lassen und genießen!! Wäre in einer Beziehung immer wieder der Sex den man ausübt Thema und würde Diskussionen hervorrufen dan würde ich mich trennen.....Klar man kann über alles reden aber ein nein sollte dan akzeptiert werden.

Bist du altbacken in meinen Augen? Nein du weisst nur was du willst und eben nicht.

Hey mir wurde auch schon gesagt ich sei altbacken oder verklemmt weil ich keine 3er will NS und Sex während der Regel eklig finde ich morgens kein Sex will oder wahlosen Sex mit Fremden Frauen... ah ja und leine Männer ich sehe das selbst nicht so aber wen andere das denken dan mir egal es passt dan halt nicht finde sogar super den dan wird man aussortiert und spart sich unnötige Zeit für ein Kennenlernen welche man auch hätte anders nutzen können...

Gerade auch hier probieren viele einfach nur zu provozieren ich würde mal versucht dumm angemacht zu werden weil ich Sex für Geld anlehne....

[sveni1971]

Altbacken, das kann man sehen wie man will. Ich selbst würde auch sagen, wir sind wohl etwas "oldschool", der Sex den wir haben, ist überwiegend normal und dennoch genieße ich jede einzelne Minute (selbst wenn er mal nur ein paar Minuten dauert) und hin und wieder gibt es dann doch mal das "besondere" Erlebnis. Ich habe keine häufig wechselnden Sexpartner und das ist auch gut so. Sex ist für mich enorm wichtig, ich brauche ihn für mein Wohlbefinden und meine Frau weiß das, bisher bekommen wir das scheinbar ganz gut hin.

[Wo****]

vor 46 Minuten, schrieb Schattenpflanze71:

So und nun habe ich bestimmt wieder Vielen auf den Schlips getreten und Sie zelebrieren mich bis zum umfallen. Wie Scheiße ich doch bin und rücksichtslos....und lassen sich über meine Krankheiten aus....wissen was über den Ärztepfusch....und warum ich Single bin....

...schade, dass Du Dir Gedanken über Menschen machst, die Dir scheissegal sein müssen, die Dich nicht kennen und die auch noch falsch urteilen....ignoriere solche Leute einfach, es macht vieles sehr viel entspannter.....

[Sc****]

vor 1 Minute, schrieb Wolfflow:

...schade, dass Du Dir Gedanken über Menschen machst, die Dir scheissegal sein müssen, die Dich nicht kennen und die auch noch falsch urteilen....ignoriere solche Leute einfach, es macht vieles sehr viel entspannter.....

Hast Recht, Danke!

[towel]

vor 21 Stunden, schrieb miss_undercover:

Wie ist das bei Euch? 
Braucht ihr (Frauen) wirklich den "ausdauernden" Sex so oft es geht?
Braucht ihr (Männer) wirklich den "ausgefallenen" Sex um zufrieden zu sein?

Wie sieht das bei den Diversen aus?

Bin ich eine aussterbende Gattung derer, die den "normalen" Sex noch absolvieren?
Normal heißt bei mir, kein SM, kein Fisting, kein AV, stinknormaler "langweiliger" Sex.

ich denk doch mal, dass da jeder dies bevorzugt, was nunmal der person entspricht...

ich kann mit vögeln per se nix anfangen..also dieses 'rein raus'- gedöns^^ bringt mir schlicht nix
ich bin BDSMler, allen voran SMler und leb auch so

aber eben nich, weil ausgefallen oder gerade 'in',  sondern weil mir entspricht und meiner neigung
und uns gabs schon immer..aber wahrscheinlich wurde früher nich so drüber geredet *schulternzuck

[avmann]

vor 3 Stunden, schrieb Tibmag:

Iwo miss_undercover du/ wir sind nicht altbacken. Bei modernen Sex 10-Kampf bin ich auch raus.

Jeder soll Day machen wozu sie/er Lust  zu hat ohne einen anderen zu beleidigen u.s.w.

[Wi****]

Für mich bedeutet der Begriff "altbacken" eher, dass jemand festgefahren ist, dass derjenige nicht mehr neugierig ist. Dieses Wort "altbacken" macht es so negativ. Das finde ich nicht attraktiv. 

Es klingt völlig anders, wenn man über seine Vorlieben spricht und seine Tabus benennt. Die habe ich auch und trotzdem würde ich mich nie als altbacken bezeichnen. 

Ich habe übrigens dieses "höher weiter schneller", was hier oft genannt wird, kaum bei anderen oder hier erlebt. Ganz im Gegenteil! 

 

Aber liebe @miss_undercover deinen EP empfinde ich sehr (negativ) bewertend, indem du Menschen, die z.B. Analsex oder bdsm mögen, als nicht normal hinstellst. Warum meinst du, ist die Art Sex, die du bevorzugst normal? Wer sagt das? 

Es gibt so viele Möglichkeiten berauschenden Sex zu haben und wie der sich gestaltet, das entscheiden doch die Menschen, die ihn miteinander haben. Es ist doch völlig egal, was andere darüber denken oder es als "altbacken" bezeichnen. Wir sind (fast) alle normal, wir sind Menschen. 

[rextherobber]

vor 6 Stunden, schrieb Lisbetha:

Wertekonservativ ist eben Ausdruck der aktuellen Gesellschaft und unterliegt dieser. Doch, ich denke, Du verstehst, dass Du gar nicht wertekonservativ sein kannst, solange Du nicht definierst, was konservativ gerade ist..  

Ich habe weder vor zu definieren was  "gerade" konservativ ist, noch habe ich vor mich auf endlose Diskussionen einzulassen. 

Nur soviel, Wertkonservativ bedeutet eben nicht, das es um irgendwelche,  gesellschaftlichen Trends oder kurzfristige Meinungen oder Moden geht, sondern das es um meine ganz persönlichen eigenen Wertvorstellungen und 

 Einstellungen zu bestimmten Themen oder Themenkomplexen geht. Das definiert nicht die Gesellschaft oder der Mainstream, sondern das definiere ich ganz für mich allein. Wenn ich damit in der Minderheit sein sollte ist mir das genauso egal, wie wenn meine wertkonservativen Ansichten von einer gesellschaftlichen Majorität getragen werden.

Ich bin halt nicht oder nur schwer durchschaubar, ich bin ein transparent vielschichtiger Mensch, mal stockkonservativ, mal wertkonservativ, häufig sehr liberal, mitunter progressiv und heute nur noch in wenigen Punkten rebellisch, wobei diese auf Grund steigender gesellschaftlicher und allgemeiner Dummheit wieder mehr werden. Meine Werte definiere ich ausschließlich selber und absolut exklusiv nur für mich.

bearbeitet Juni 28, 2022 von rextherobber