Offene Beziehung wider Willen

[Ye****]

Am 16.2.2023 at 21:31, schrieb LustrauschBerlinBB:

Hatte schon jemand Erfahrung mit einer aufgezwungen offenen Beziehung?
Also wenn ein Partner quasi seinen Wunsch fremdzugehen durch das Ausrufen einer offenen Beziehung umsetzen möchte, während der andere Partner eigentlich lieber die Beziehung geschlossen halten würde.
Schon klar, das sind keine guten Voraussetzungen, und bevor ihr zur Trennung ratet, diese Option ist mir klar, ist aber erstmal ausgeschlossen! Spart euch bitte auch den Tipp, die Ursache des Wunsches, fremdzugehen zu ergründen. Die Ursachen sind bereits geklärt und tun nichts zur Sache.
Wenn ihr schon ähnliche Erfahrungen hattet, würde ich gerne wissen, ob es auch mal gut gegangen ist, und wie man vielleicht am besten damit umgeht.
Ich wäre für konstruktive Beiträge ohne Polemik dankbar!

Okay, du hast ja strikte Vorgaben zu den gewünschten Antworten, aber ich versuche es mal.

Du könntest an deinen eigenen Erwartungen arbeiten, getreu dem Motto "wahre Liebe lässt frei". Sprich, Liebe ist nicht dafür da, den anderen die eigenen persönlichen Erwartungen erfüllen zu lassen, was dann oft als Liebe missverstanden wird.

Aber trotzdem würde es mich persönlich ja schon sehr vor den Kopf stoßen, wenn ich kein Mitspracherecht in der eigenen Beziehung hätte. Ein Miteinander ist schon auch sehr wichtig.

[Ke****]

Sei mir nicht böse aber du lässt dich von deiner Frau verarschen. 

Der Mann der Zuhause sitzt und das Geld nach Hause bringt und sich nicht trennen kann, weil Kinder da sind. 

Wer sagt denn, das die Kinder alleine bei der Mutter groß werden müssen? 

Ich war 14 Jahre verheiratet (16 Jahre Beziehung), 2 Kinder, Schichtdienst. Habe lange überlegt ob ich mich trenne.. alleine aus dem Grund, weil ich die Kinder nicht mitnehmen konnte. 

Ich habe es dennoch getan. Es war die beste Entscheidung meines Lebens. Die Kinder sind mal hier, mal da. 

Sei dir mehr Wert als das was du jetzt bist. 

Die (neuen) Vorlieben deiner Frau wirst du niemals gerecht werden können. 

Sie liebt dich schon lange nicht mehr, hast du selbst geschrieben. 

Die Kinder leiden unter der Situation genauso wie du. 

 

[Gelöschter Benutzer]

Vor 56 Minuten , schrieb Kellogs82:

Sei mir nicht böse aber du lässt dich von deiner Frau verarschen. 

Der Mann der Zuhause sitzt und das Geld nach Hause bringt und sich nicht trennen kann, weil Kinder da sind. 

Wer sagt denn, das die Kinder alleine bei der Mutter groß werden müssen? 

Ich war 14 Jahre verheiratet (16 Jahre Beziehung), 2 Kinder, Schichtdienst. Habe lange überlegt ob ich mich trenne.. alleine aus dem Grund, weil ich die Kinder nicht mitnehmen konnte. 

Ich habe es dennoch getan. Es war die beste Entscheidung meines Lebens. Die Kinder sind mal hier, mal da. 

Sei dir mehr Wert als das was du jetzt bist. 

Die (neuen) Vorlieben deiner Frau wirst du niemals gerecht werden können. 

Sie liebt dich schon lange nicht mehr, hast du selbst geschrieben. 

Die Kinder leiden unter der Situation genauso wie du. 

 

Die 4 Kinder würden definitiv bei mir bleiben. Es täte mir für sie trotzdem leid, dass die Familie zerstört wird. Du hast aber Recht, ich bringe das Geld nach Hause, bemühe mich sehr um sie und am Ende kommt so etwas... Naja sie will ja die Trennung. Das wird wohl früher oder später so kommen.

[Gelöschter Benutzer]

Vor 1 Stunde, schrieb Yenna:

Okay, du hast ja strikte Vorgaben zu den gewünschten Antworten, aber ich versuche es mal.

Du könntest an deinen eigenen Erwartungen arbeiten, getreu dem Motto "wahre Liebe lässt frei". Sprich, Liebe ist nicht dafür da, den anderen die eigenen persönlichen Erwartungen erfüllen zu lassen, was dann oft als Liebe missverstanden wird.

Aber trotzdem würde es mich persönlich ja schon sehr vor den Kopf stoßen, wenn ich kein Mitspracherecht in der eigenen Beziehung hätte. Ein Miteinander ist schon auch sehr wichtig.

Ja du hast vollkommen Recht, ich find es ja scheiße von ihr, aber die Alternative ist die Trennung. Und die möchte ich ja erstmal ausschließen um so die letzte verbleibende Chance zu nutzen, die Beziehungen und die Familie zu retten.

[Gelöschter Benutzer]

Vor 1 Stunde, schrieb MakitaUserin77:

Eigentlich schreibst du bereits selber, dass es vorbei ist. Und denkst du wirklich, deine Kinder wollen, dass du leidest? Das ist auch für Kinder nicht gut

Ich habe sehr viel gelitten seit Januar 2022 und die Kinder haben es auch gemerkt. Ich hoffe, ich schaffe es, es locker zu sehen, ihr den Spaß zu gönnen und sie nebenbei emotional zurückzugewinnen (sexuell wird es wegen der Vorlieben nicht möglich sein). So würde ich dann nicht mehr so leiden. Ich versuch es. Ob es funktionieren wird, weiß ich nicht.

[Ma****]

Gerade eben, schrieb LustrauschBerlinBB:

Ich habe sehr viel gelitten seit Januar 2022 und die Kinder haben es auch gemerkt. Ich hoffe, ich schaffe es, es locker zu sehen, ihr den Spaß zu gönnen und sie nebenbei emotional zurückzugewinnen (sexuell wird es wegen der Vorlieben nicht möglich sein). So würde ich dann nicht mehr so leiden. Ich versuch es. Ob es funktionieren wird, weiß ich nicht.

Wie ich und viele andere es bereits sagten, das wird nix.

[Gelöschter Benutzer]

Vor 2 Minuten , schrieb MakitaUserin77:

Wie ich und viele andere es bereits sagten, das wird nix.

Vielleicht brauche ich auch nur noch ein bisschen Zeit, um zu akzeptieren, dass es längst vorbei ist.

[Gelöschter Benutzer]

Der Fehler fängt schon an wenn etwas erzwungen wird oder ist ✌️

[Ke****]

vor 57 Minuten, schrieb LustrauschBerlinBB:

Die 4 Kinder würden definitiv bei mir bleiben. Es täte mir für sie trotzdem leid, dass die Familie zerstört wird. Du hast aber Recht, ich bringe das Geld nach Hause, bemühe mich sehr um sie und am Ende kommt so etwas... Naja sie will ja die Trennung. Das wird wohl früher oder später so kommen.

Du bist doch jetzt schon nicht mehr glücklich! 

Deine Frau liebt dich nicht mehr. 

Willst du nur wegen der Kinder eine Ehe auf freundschaflicher Basis führen, die es nicht geben wird und geben kann? 

Glaube mir, das funzt nicht! Hab es selbst versucht. 

Wenn du Beruf und Kinder unter einen Hut bringen kannst, dann sieh zu das du dein Selbstwert wieder findest und dir dein eigenes persönlich Glück zurück holst. 

Sei dir selbst mehr wert, als das was deine Frau dir bietet. 

 

[Fu****]

vor 3 Stunden, schrieb LustrauschBerlinBB:

Die 4 Kinder würden definitiv bei mir bleiben. Es täte mir für sie trotzdem leid, dass die Familie zerstört wird. Du hast aber Recht, ich bringe das Geld nach Hause, bemühe mich sehr um sie und am Ende kommt so etwas... Naja sie will ja die Trennung. Das wird wohl früher oder später so kommen.

Eine Trennung ist immer schwierig, wenn man nicht mehr glücklich ist, dann muss man sich trennen mit allen Konsequenzen... lieben heißt auch loslassen können, wenn man merkt das alle Bemühungen umsonst sind. Jeder Mensch sollte glücklich sein und wenn ein geliebter Mensch mit einem nicht mehr glücklich sein kann, sollte man diesen menschen auch ziehen lassen... nur das geld alleine nach hause bringen, reicht nicht um eine Beziehung zu halten, ganz im Gegenteil sowas kann von beiden Seiten sogar als Druckmittel benutzt werden, genauso wie Kinder auch... von daher, man sollte sich bei sowas nicht an die letzte Hoffnungen klammern, sondern realistisch denken und auch handeln... je früher man das realisiert,  desto früher können alle Beteiligten wieder glücklich werden... von daher, wenn es keine gemeinsamen Wege gibt, muss man halt getrennte Wege gehen und das sollte ohne irgendwelche Druckmittel und ohne Rosenkrieg, vonstatten gehen... 

[Dr****]

Vor 10 Stunden, schrieb LustrauschBerlinBB:

Große schwarze Männer mit sehr großen Schwänzen und härterer Sex. Sie meinte selbst den härteren Sex würde sie mir einfach nicht abkaufen, ich sei viel zu lieb.

Solch eine Rolle kann man nicht wirklich übernehmen. Würdest Du mit Wifesharing klarkommen? Sie darf sich nur mit Deiner Zustimmung mit anderen Männern treffen und behältst weitestgehend die Kontrolle über ihre Dates? Wie steht es um Deine Eifersucht? Wie würdest Du Dich dabei fühlen, Sie beim Sex mit anderen Männern zu beobachten?

[Ye****]

vor 5 Stunden, schrieb LustrauschBerlinBB:

Ja du hast vollkommen Recht, ich find es ja scheiße von ihr, aber die Alternative ist die Trennung. Und die möchte ich ja erstmal ausschließen um so die letzte verbleibende Chance zu nutzen, die Beziehungen und die Familie zu retten.

Ich glaube, die Beziehung ist Geschichte. Du hast nur noch "friss oder stirb" als Wahl für die Familie. Überleg es dir gut. Wenn du gegen dich entscheidest, kann es dich auf Dauer krank machen.

[Ma****]

Am 16.2.2023 at 21:31, schrieb LustrauschBerlinBB:

Wenn ihr schon ähnliche Erfahrungen hattet, würde ich gerne wissen, ob es auch mal gut gegangen ist, und wie man vielleicht am besten damit umgeht.

Ich hatte in jungen Jahren mal eine Freundin, die auch mit anderen schlafen wollte und das auch getan hat. Getrennt habe ich mich damals nicht von ihr, aber gut getan hat es mir auch nicht. Die Trennung kam dann halt zwei Jahre später.

Für mich wäre das nichts. Ich hätte kein Problem damit, wenn man hier und da mal etwas mit anderen erlebt, aber dann zusammen.

[19****]

Also ich habe die Erfahrung gemacht und kann nur abraten. Bei uns herrscht gerade ein Rosenkrieg, wegen Haus und Kinder, weil sie mit ihrem nun neuen Intrigen spinnen, die lange vorbereitet sind.
Ich rate dir davon ab.
Entweder sie akzeptiert es, oder aber du solltest dich trennen, da du es sonst bereut.
Macht eine Paartherapie, das kann vllt. Helfen.

[Gelöschter Benutzer]

Vor 6 Stunden, schrieb Dream6971:

Solch eine Rolle kann man nicht wirklich übernehmen. Würdest Du mit Wifesharing klarkommen? Sie darf sich nur mit Deiner Zustimmung mit anderen Männern treffen und behältst weitestgehend die Kontrolle über ihre Dates? Wie steht es um Deine Eifersucht? Wie würdest Du Dich dabei fühlen, Sie beim Sex mit anderen Männern zu beobachten?

Cuckolding, eine Fantasie, die ich früher aufregend fand, jetzt vielleicht auch, ich würde es probieren, auch gerne einen Dreier. Aber das will sie alles nicht.
Es geht ihr um diesen Typ Mann, das Fremde, etc. Ich würde dabei nur die Erlaubnis geben, nicht die Kontrolle mit wem sie was tut.

[Gelöschter Benutzer]

Vor 3 Stunden, schrieb 19st75:

Also ich habe die Erfahrung gemacht und kann nur abraten. Bei uns herrscht gerade ein Rosenkrieg, wegen Haus und Kinder, weil sie mit ihrem nun neuen Intrigen spinnen, die lange vorbereitet sind.
Ich rate dir davon ab.
Entweder sie akzeptiert es, oder aber du solltest dich trennen, da du es sonst bereut.
Macht eine Paartherapie, das kann vllt. Helfen.

Paartherapie hat sie von Anfang an abgelehnt, weil sie sich nicht öffnen und darüber reden möchte. Außerdem wissen wir alle was eine Paartherapie aussagen würde: Keine offene Beziehung!

[Gelöschter Benutzer]

Vor 4 Stunden, schrieb Yenna:

Ich glaube, die Beziehung ist Geschichte. Du hast nur noch "friss oder stirb" als Wahl für die Familie. Überleg es dir gut. Wenn du gegen dich entscheidest, kann es dich auf Dauer krank machen.

Es macht mich krank, seit etwas über einem Jahr geht das ganze schon... Ich will aber versuchen, damit anders umzugehen und hoffe darauf mit ihr noch Mal auf einen grünen Zweig zu kommen. Es sieht aber im Moment nicht danach aus...

[Ye****]

vor 10 Minuten, schrieb LustrauschBerlinBB:

Es macht mich krank, seit etwas über einem Jahr geht das ganze schon... Ich will aber versuchen, damit anders umzugehen und hoffe darauf mit ihr noch Mal auf einen grünen Zweig zu kommen. Es sieht aber im Moment nicht danach aus...

Ich glaube, für das Konzept offene Beziehung muss man gemacht sein, das ist eine Charakterfrage. Ich wollte es für mich auch nicht. Und ich würde auch um niemandem kämpfen wollen, der mich so behandelt wie es deine Frau mit dir tut.

Wenn du trotz allem an deiner Sichtweise arbeiten willst, guck mal nach "The Work" von Byron Katie. Die Hörbücher auf Audible sind super (gibt es natürlich auch als Print) und die Arbeitsblätter sind als Download dabei. Auf Facebook ist eine Gruppe, die sich beim "worken" gegenseitig unterstützt, denn alleine kann es kompliziert sein.

[Gelöschter Benutzer]

Vor 17 Minuten , schrieb Yenna:

Ich glaube, für das Konzept offene Beziehung muss man gemacht sein, das ist eine Charakterfrage. Ich wollte es für mich auch nicht. Und ich würde auch um niemandem kämpfen wollen, der mich so behandelt wie es deine Frau mit dir tut.

Wenn du trotz allem an deiner Sichtweise arbeiten willst, guck mal nach "The Work" von Byron Katie. Die Hörbücher auf Audible sind super (gibt es natürlich auch als Print) und die Arbeitsblätter sind als Download dabei. Auf Facebook ist eine Gruppe, die sich beim "worken" gegenseitig unterstützt, denn alleine kann es kompliziert sein.

Danke, das werde ich mir ansehen

[Dr****]

Vor 1 Stunde, schrieb LustrauschBerlinBB:

Es macht mich krank, seit etwas über einem Jahr geht das ganze schon... Ich will aber versuchen, damit anders umzugehen und hoffe darauf mit ihr noch Mal auf einen grünen Zweig zu kommen. Es sieht aber im Moment nicht danach aus...

Wenn es Dich krank macht, sie Dich nicht ins Spiel einbinden möchte und ohne Rücksicht auf Dich ihr Ding durchziehen möchte, dann finde ich es sehr egoistisch von ihr. Rücksicht auf den Partner und Respekt sind entscheidend für eine Beziehung. Hör auf Dein Herz und mache ihr deutlich, dass Du es so nicht möchtest.

[II****]

Habe ich ganz aktuell bei einem meiner besten Freunde mitbekommen. Und egal, wie oft ich ihm davon abgeraten habe, sich auf diese Respektlosigkeit einzulassen, hielt ihn die Illusion durch den "richtigen Umgang" darin gefangen, dass das offensichtlichste an der ganzen Geschichte einfach in der Vorstellung allein schon für ihn zu schmerzhaft war, um dieser Möglichkeit Raum in seinem Kopf zu verschaffen. Nämlich das sie sich grad rausnimmt einen warmen Wechsel zu probieren, sich aber natürlich noch nicht ganz sicher ist, ob das mit dem neuen auch klappt und dann noch die Dreistigkeit besitzt, dich wieder aus dem Müll kramen zu dürfen, wenn's mit dem anderen nicht klappt. Und da sie sich ihrer Dreistigkeit, die sind von dir verlangt vollends bewusst ist, verkauft sie dir das als offenes Beziehungsangebot. Und mittlerweile 3 Monate nachdem genau alles so eingetroffen ist, wie ich es ihm voraussagte, bestätigt er mir das auch genau so. Also das ihm das halt auch klar war aber allein schon der Schmerz, der Vorstellung daran, war so stark, dass man durch verdrängen versucht nicht wahr haben zu müssen, was im Grunde direkt vor seinen Augen geschieht.

Ich rate dir, wie ich es auch meinen Kumpel als er an deiner Stelle war geraten habe, unbedingt zu der Option der Trennung deinerseits, auch wenn du diese als ausgeschlossen bezeichnest. Lies aber bitte weiter! Unabhängig der Tatsache, dass ich es auf lange Sicht gesehen ohnehin für aussichtslos halte auf diese Frau zu setzen, vermute ich Mal, aufgrund deiner Aussage "Trennung - ausgeschlossen", dass du dennoch !unbedingt! an ihr festhalten möchtest.

Und hier ist der Punkt - durch eine Trennung deinerseits, verschaffst du dir die beste Möglichkeit, dass sie evtl noch einmal zum Umdenken kommt.

Denn überleg mal realistisch, wie sie dich im Moment wahrnimmt. Ihr es bewusst, dass du das nicht willst, mit der offenen Beziehung. Folglich das dir das sogar weh tun wird bzw bereits tut. Und ihr es bewusst, dass dir bewusst ist, dass das, was du willst ihr egal ist, selbst wenn du darunter leidest. Und trotzdem lässt du dich darauf ein. Aus psychologischer Sicht einer Frau, ist dies auch ein Indikator dafür, wie du auch in anderen Aspekten in deinem Leben verfahren wirst. Bspw wie du auch Entscheidungen für euch als Paar mal treffen wirst, wenn sie Mal in Umständen ist und sich auf dich verlassen muss. Falls das für dich weit hergeholt wirkt, sei dir dessen bewusst, dass die Natur das Wesen der Frau so konzipiert hat, dass solche (zwar unterbewusste) Mechanismen permanent in ihr ablaufen und sich für sie in Form deiner Anziehungskraft bzw in diesem Fall dem Verlust deiner Anziehungskraft auf sie auswirken. Das Problem ist hier, das !unbedingte!, was sie von dir wahrnimmt. Auch wenn es immer so schön heisst, dass Liebe bedingungslos sein sollte, ist dies eine völlige Fehlinterpretation. Die deutsche Sprache, ist da zum Glück sehr deutlich und umschreibt unmissverständlich die Bedeutung des Wortes "bedingungslos". Gelöst sämtlicher Bedingungen. Unbedingt halt. Aber niemand möchte wirklich bedingungslos geliebt werden. Wir wollen aufgrund gewisser Bedingungen, die wir halt erfüllen geliebt werden. Das macht diese Liebe für uns überhaupt erst besonders, denn andernfalls wurde uns diese Liebe aus Willkür gegeben. Ohne Bedeutung. Im Grunde weil wir halt grad da standen, als der uns liebende sich entschied nun seine Liebe zu verteilen. Es gibt nichts, was diese Liebe besonders macht. Das bedeutet bedingungslos. Und das du an sowas festhältst, während sie dich demütigt, macht dich für sie zu jemandem, wo ihre eigene evolutionäre Natur es ihr sogar verbietet dich als Mann und schon gar nicht als sexuelles Wesen zu respektieren. Und das wird sich auch nie wieder ändern. So lange DU nichts änderst!!

Deshalb mein Rat, den ich aus voller Überzeugung und Grund des zuvor von mir beschriebenen, hoffentlich für dich auch verständlich, beende das. Und tue das bitte vor allem für dich aber auch um ihr zu zeigen, dass du und deine Liebe etwas wert ist und diese an Bedingungen geknüpft ist. Und das jeder sich glücklich schätzen kann, diese zu erfüllen bzw es eine Ehre ist, an sich arbeiten zu können, um den Bedingungen gerecht zu werden. Das ist etwas was du respektieren kannst und wertschätzt. Und bis das für dich spürbar und plausibel geschehen ist, solltest du ihr ggü auch keinen Groll oder ähnliches erheben sondern bedauern, dass sie glaubt mit ihrem respektlosen und verletzenden verhalten dir ggü bei einem anderen Mann etwas anderes zu finden. Und das du mehr in ihr gesehen hattest, als die Realität hergibt. Das ganze nun natürlich nur als Mindset. Sagen würde ich ihr nur, dass du das so nicht weiterführen wirst und es zwar bedauerst, dass sie sich so entschieden hat aber ihren Entschluss respektierst, ganz eindeutig aber nicht der richtige für sie bist, da so ein Verhalten fernab dessen ist, was du von einer sich gegenseitig bereichernden Beziehung erwartest. Und dann würde ich mich für die schönen Zeiten in der Beziehung bedanken, ihr alles Gute wünschen, umdrehen und gehen.

Und wenn du es schaffen solltest ihr das authentisch rüberzubringen, ist es meiner Ansicht nach unmöglich in ihr nicht den Impuls auszulösen den ihr unbedingt braucht - und das ist, dass sie sich die Frage stellt, ob sie da vielleicht grade einen großen Fehler macht. So lange sie sich diese Frage nicht stellt, wirst du überhaupt keinen Einlass mehr in ihrem Kopf finden, welcher über ein "oh Gott, jetzt geht seine nervige Verzweiflung wieder los und ich fühle mich schlecht ihm wieder mit einer meiner halbherzigen Lügen für dessen Authentizität ich mir in letzter Zeit auch irgendwie immer weniger Mühe gebe" hinaus geht.

Glaub mir, wenn ich dir sage, dass dieses Paradoxon der Schlüssel ist, um dir die größte und meiner Ansicht nach auch einzige Option ist, um aus dieser Beziehung zumindest noch ein bisschen von dem rauszuholen, weshalb man überhaupt eine Beziehung eingeht. Und das sind gute Gefühle. Derzeit, wird es ja nur noch leid sein.

Aber sei dir gewiss, dass auch dies mit vernichtend hoher Wahrscheinlichkeit maximal für einen begrenzten Zeitraum anhält.

Ich hoffe, du konntest dir, wie auch immer du dich entscheidest, etwas aus meiner Nachricht für dich rausnehmen und erkennen, dass du ein wertvoller Mensch bist, den man zu respektieren hat und keine Liebe der Welt es wert ist und das Recht hat, dich unter ihr leiden zu lassen.

Beste Grüße
John

[Gelöschter Benutzer]

Vor 40 Minuten , schrieb IIIGHOST82III:

Habe ich ganz aktuell bei einem meiner besten Freunde mitbekommen. Und egal, wie oft ich ihm davon abgeraten habe, sich auf diese Respektlosigkeit einzulassen, hielt ihn die Illusion durch den "richtigen Umgang" darin gefangen, dass das offensichtlichste an der ganzen Geschichte einfach in der Vorstellung allein schon für ihn zu schmerzhaft war, um dieser Möglichkeit Raum in seinem Kopf zu verschaffen. Nämlich das sie sich grad rausnimmt einen warmen Wechsel zu probieren, sich aber natürlich noch nicht ganz sicher ist, ob das mit dem neuen auch klappt und dann noch die Dreistigkeit besitzt, dich wieder aus dem Müll kramen zu dürfen, wenn's mit dem anderen nicht klappt. Und da sie sich ihrer Dreistigkeit, die sind von dir verlangt vollends bewusst ist, verkauft sie dir das als offenes Beziehungsangebot. Und mittlerweile 3 Monate nachdem genau alles so eingetroffen ist, wie ich es ihm voraussagte, bestätigt er mir das auch genau so. Also das ihm das halt auch klar war aber allein schon der Schmerz, der Vorstellung daran, war so stark, dass man durch verdrängen versucht nicht wahr haben zu müssen, was im Grunde direkt vor seinen Augen geschieht.

Ich rate dir, wie ich es auch meinen Kumpel als er an deiner Stelle war geraten habe, unbedingt zu der Option der Trennung deinerseits, auch wenn du diese als ausgeschlossen bezeichnest. Lies aber bitte weiter! Unabhängig der Tatsache, dass ich es auf lange Sicht gesehen ohnehin für aussichtslos halte auf diese Frau zu setzen, vermute ich Mal, aufgrund deiner Aussage "Trennung - ausgeschlossen", dass du dennoch !unbedingt! an ihr festhalten möchtest.

Und hier ist der Punkt - durch eine Trennung deinerseits, verschaffst du dir die beste Möglichkeit, dass sie evtl noch einmal zum Umdenken kommt.

Denn überleg mal realistisch, wie sie dich im Moment wahrnimmt. Ihr es bewusst, dass du das nicht willst, mit der offenen Beziehung. Folglich das dir das sogar weh tun wird bzw bereits tut. Und ihr es bewusst, dass dir bewusst ist, dass das, was du willst ihr egal ist, selbst wenn du darunter leidest. Und trotzdem lässt du dich darauf ein. Aus psychologischer Sicht einer Frau, ist dies auch ein Indikator dafür, wie du auch in anderen Aspekten in deinem Leben verfahren wirst. Bspw wie du auch Entscheidungen für euch als Paar mal treffen wirst, wenn sie Mal in Umständen ist und sich auf dich verlassen muss. Falls das für dich weit hergeholt wirkt, sei dir dessen bewusst, dass die Natur das Wesen der Frau so konzipiert hat, dass solche (zwar unterbewusste) Mechanismen permanent in ihr ablaufen und sich für sie in Form deiner Anziehungskraft bzw in diesem Fall dem Verlust deiner Anziehungskraft auf sie auswirken. Das Problem ist hier, das !unbedingte!, was sie von dir wahrnimmt. Auch wenn es immer so schön heisst, dass Liebe bedingungslos sein sollte, ist dies eine völlige Fehlinterpretation. Die deutsche Sprache, ist da zum Glück sehr deutlich und umschreibt unmissverständlich die Bedeutung des Wortes "bedingungslos". Gelöst sämtlicher Bedingungen. Unbedingt halt. Aber niemand möchte wirklich bedingungslos geliebt werden. Wir wollen aufgrund gewisser Bedingungen, die wir halt erfüllen geliebt werden. Das macht diese Liebe für uns überhaupt erst besonders, denn andernfalls wurde uns diese Liebe aus Willkür gegeben. Ohne Bedeutung. Im Grunde weil wir halt grad da standen, als der uns liebende sich entschied nun seine Liebe zu verteilen. Es gibt nichts, was diese Liebe besonders macht. Das bedeutet bedingungslos. Und das du an sowas festhältst, während sie dich demütigt, macht dich für sie zu jemandem, wo ihre eigene evolutionäre Natur es ihr sogar verbietet dich als Mann und schon gar nicht als sexuelles Wesen zu respektieren. Und das wird sich auch nie wieder ändern. So lange DU nichts änderst!!

Deshalb mein Rat, den ich aus voller Überzeugung und Grund des zuvor von mir beschriebenen, hoffentlich für dich auch verständlich, beende das. Und tue das bitte vor allem für dich aber auch um ihr zu zeigen, dass du und deine Liebe etwas wert ist und diese an Bedingungen geknüpft ist. Und das jeder sich glücklich schätzen kann, diese zu erfüllen bzw es eine Ehre ist, an sich arbeiten zu können, um den Bedingungen gerecht zu werden. Das ist etwas was du respektieren kannst und wertschätzt. Und bis das für dich spürbar und plausibel geschehen ist, solltest du ihr ggü auch keinen Groll oder ähnliches erheben sondern bedauern, dass sie glaubt mit ihrem respektlosen und verletzenden verhalten dir ggü bei einem anderen Mann etwas anderes zu finden. Und das du mehr in ihr gesehen hattest, als die Realität hergibt. Das ganze nun natürlich nur als Mindset. Sagen würde ich ihr nur, dass du das so nicht weiterführen wirst und es zwar bedauerst, dass sie sich so entschieden hat aber ihren Entschluss respektierst, ganz eindeutig aber nicht der richtige für sie bist, da so ein Verhalten fernab dessen ist, was du von einer sich gegenseitig bereichernden Beziehung erwartest. Und dann würde ich mich für die schönen Zeiten in der Beziehung bedanken, ihr alles Gute wünschen, umdrehen und gehen.

Und wenn du es schaffen solltest ihr das authentisch rüberzubringen, ist es meiner Ansicht nach unmöglich in ihr nicht den Impuls auszulösen den ihr unbedingt braucht - und das ist, dass sie sich die Frage stellt, ob sie da vielleicht grade einen großen Fehler macht. So lange sie sich diese Frage nicht stellt, wirst du überhaupt keinen Einlass mehr in ihrem Kopf finden, welcher über ein "oh Gott, jetzt geht seine nervige Verzweiflung wieder los und ich fühle mich schlecht ihm wieder mit einer meiner halbherzigen Lügen für dessen Authentizität ich mir in letzter Zeit auch irgendwie immer weniger Mühe gebe" hinaus geht.

Glaub mir, wenn ich dir sage, dass dieses Paradoxon der Schlüssel ist, um dir die größte und meiner Ansicht nach auch einzige Option ist, um aus dieser Beziehung zumindest noch ein bisschen von dem rauszuholen, weshalb man überhaupt eine Beziehung eingeht. Und das sind gute Gefühle. Derzeit, wird es ja nur noch leid sein.

Aber sei dir gewiss, dass auch dies mit vernichtend hoher Wahrscheinlichkeit maximal für einen begrenzten Zeitraum anhält.

Ich hoffe, du konntest dir, wie auch immer du dich entscheidest, etwas aus meiner Nachricht für dich rausnehmen und erkennen, dass du ein wertvoller Mensch bist, den man zu respektieren hat und keine Liebe der Welt es wert ist und das Recht hat, dich unter ihr leiden zu lassen.

Beste Grüße
John

Du hast mit allem was du schreibst vollkommen Recht, das weiß ich auch schon. Hab mich viel mit Paarproblemen auseinandergesetzt. Schade nur, dass sie sich da gar nicht mit befasst hat und sich auf gar nicht bemühen möchte. Sie glaubt einfach es ist schon viel zu viel kaputt gegangen, als dass es wieder was werden könnte. Durch ihr Verhalten aber auch durch meine Verzweiflung und meine Traurigkeit, mein Nerven, etc.
Ich versuch sie ja immer wieder von der offenen Ehe abzubringen, damit wir eben wieder eine Chance haben, dass es zwischen uns wieder normal wird und wir uns wieder annähern können.
Meine Liebe für sie ist gar nicht so absolut und bedingungslos. Sie hat mich schon lange und oft enttäuscht. Es ist mehr Wohlwollen von mir, als dass sie sich diesw Liebe verdient hätte. Ich begehre sie, ich liebe einiges an ihr aber ich finde auch einiges furchtbar... Mich von ihr zu trennen ist nicht so ausgeschlossen von meiner Seite, ich möchte es nur aktuell nicht, nicht nur wegen der Kinder.
Ich klammere mich zwar an die Hoffnung, dass es wieder besser wird, aber mir ist klar, dass das unmöglich ist, solange sie so rücksichtslos am Sex mit den anderen Typen festhält, selbst wenn ich damit ein Problem habe. Es geht nicht um den Sex, sondern ihre Rücksichtslosigkeit, ihre Distanz und Gleichgültigkeit mir gegenüber. Der fehlende Respekt, die fehlende Wertschätzung. Es ist demütigend und erniedrigend. Aber ihre sexuellen Vorlieben kann ich ihr ja nicht vorschreiben. Ihre Lust daran wird immer bleiben. Deswegen gibt es entweder die Trennung oder die offene Beziehung (ja, es ist leider ein "Friss oder stirb"). Wenn ich mir der offenen Beziehung klar komme, wäre es entspannter. Sie hat komischerweise auch Probleme damit, wenn ich Sex hätte mit einer deutlich attraktiveren Frau als sie... 😅 Naja spielt keine Rolle. Sie lässt sich von der offenen Beziehung dennoch nicht mehr abbringen, weil sie ihre Vorlieben ausleben möchte. Damit könnte ich auch vielleicht klar kommen, wenn unsere Beziehung wieder in Ordnung wäre, wenn sie mich wieder wertschätzend, respektvoll, liebevoll umgehen würde. Das wäre dann was anderes.
Ich weiß, ich müsste mich eigentlich trennen, weil sie sich eben nicht so verhält.

[Gelöschter Benutzer]

Vor 1 Stunde, schrieb Dream6971:

Wenn es Dich krank macht, sie Dich nicht ins Spiel einbinden möchte und ohne Rücksicht auf Dich ihr Ding durchziehen möchte, dann finde ich es sehr egoistisch von ihr. Rücksicht auf den Partner und Respekt sind entscheidend für eine Beziehung. Hör auf Dein Herz und mache ihr deutlich, dass Du es so nicht möchtest.

Ich hab es ihr deutlich gemacht, aber für sie gibt's kein zurück mehr. Entweder offene Beziehung oder Trennung. Auf diese Männer will sie nicht verzichten. Und es geht ihr gerade nicht um einen bestimmten Mann, es geht nur um den Sex. Aber ich kann mir denken, dass sie sich so irgendwann wieder in einen verliebt. Der Sex mit diesen Männern wird mit oder ohne Verliebtheit sicher keinen guten Einfluss auf ihre Wahrnehmung unserer Beziehung oder unseres Sexuallebens haben. Sie weigert sich leider auch besser zu kommunizieren was den Sex mit mir angeht, wenn ich mal irgendwas nicht so gut mache, sagt sie nicht, wie sie es denn gerne hätte. Ich sollte es intuitiv richtig machen... Sie ist ein sehr komplizierter, schwieriger Mensch... Wir hatten trotz dieser Krise auch schon unglaublich guten Sex in dieser Zeit. Selten zwar, aber wenn ich sie darauf anspreche, sagt sie auch nur, sie könne es sich auch nicht erklären. Das waren wohl nur Ausnahmen...

[Ge****]

Was wäre denn die logische Konsequenz daraus? Alles andere jedenfalls Masochismus.

[Ro****]

Wie könnte etwas das aufgezwungen wird  gut sein ? 

bearbeitet Februar 18, 2023 von Rosenrot707