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Freiwilligkeit


Empfohlener Beitrag

Geschrieben

Ich habe lange überlegt wo ich diese Frage stellen kann bin aber zum Entschluss gekommen hier ist es richtig da ich ansonsten keinen Kontakt zu bdsm habe.

Ich habe vor 3 Monaten in einem Club ein Paar kennengelernt, beide ende 20. Sie fühlen sich in der Bdsm Szene heimisch und drehen nebenbei Amateurpornos. Wir verstanden uns sehr gut von Anfang an auf einer menschlichen nicht sexuellen Ebene. und haben uns seitdem öfter getroffen entweder in Clubs oder auch schon auf ne pizza im privaten Rahmen.

Jetzt meine Problematik, er ist ein extrem dominanter Typ und sie zb darf nur reden wenn er es ihr erlaubt, ansonsten sitzt sie immer still dabei und er beantwortet alle fragen, Beim vergangenen Treffen sprachen wir über ihre Pornos, und wo ich sie zb fragte willst du das machen, schaute sie nur weg und er meinte sie hat zu machen was der Master will und verlangt. Es ging um eine Szene mit Natursekt und er meinte hat sie zu lernen. Auch in den Clubs hat er sie dann oftmals für die Männer frei gegeben, sie wurde gefesselt und er stand dahinter und die Männer durften sie vögeln. 

Ich wie gesagt kenne mich mit Sm nicht aus, und auf mich macht das ein sehr unfreiwilliges Bild, ich möchte die beiden aber nicht vorverurteilen. Ihn zu fragen traue ich mich ehrlich gesagt nicht. Mit ihr hatte einen kurzen Moment auf dem Klo wo ich sie fragte ob es ihr gut geht, sie nickte und lächelte verhalten und meinte nur alles fein. 

Bitte lacht mich nicht aus ich habe wirklich keinen plan von diesen sm beziehungen aber ich habe wirklich Angst das diese Frau das alles nicht so möchte wie er es immer darstellt. 

Darum meine Frage an die Sm erfahrenen hier im Forum, kann ich sowas mit ruhigem Gewissen annehmen oder gibt es eine Möglichkeit herauszufinden ob da alles ok ist? 

Geschrieben
Puh, so rein vom Lesen macht mir das ehrlich gesagt auch einen seltsamen Eindruck... Es sollte ja eigentlich so sein daß selbst in einer D/S Beziehung alles in beiderseitigem Einverständnis geschehen sollte. - Antwort von jemandem der selbst auch keine Erfahrungen damit hat, aber ich mein gesunder Menschenverstand sagt mir daß die Möglichkeit durchaus besteht daß sie sich vielleicht garnicht traut etwas dagegen zu sagen...
Geschrieben
Also, wenn es dir spanisch vorkommt, dann wende dich an die Polizei. Die kommen nicht gleich mit Blaulicht etc und gezüchtet Waffen ums Eck, können dem aber nachgehen und die Frau z.b. mal durch eine Psychologin begutachten lassen.
Ansonsten ust das Feld bei SM sehr weit und reicht von völliger (ggf pathologischer) Selbstaufgabe Bus sonst wo. Ich fand deine Beschreibung allerdings auch eher .. beängstigend, allerdings bin ich auch noch nie so richtig extrem drauf gewesen.
Geschrieben
Das gesamte Thema BDSM ist sehr bipolar und erscheint manches mal sogar paradox. Genau das ist es aber auch was es so spannend macht. Es ist durchaus möglich das sie es ganz GENAUSO will und braucht und dem so zustimmt. Natürlich kann es auch sein das er sie unterdrückt, sie nicht die Kraft hat sich dem zu entziehen. Das wäre dann natürlich absolut nicht in Ordnung und evtl. macht er sich sogar Strafbar. Du hast sie ja gefragt und sie hat dir bestätigt das alles gut ist. Im Moment kannst du dem nur Glauben schenken und diese besondere Art der Beziehung akzeptieren, ihr aber gleichzeitig zu verstehen geben das sie sich dir anvertrauen kann sollte es für sie nötig sein.
Geschrieben
Ich hatte auf beiden Seiten schon Beziehungen , wobei das nie so extrem war, es gab Absprachen und in den Zeiten, wo man seine „Rolle“ auslebte war die Trennung aber konsequent. Vllt ist es abgesprochen und sie genießt auch das Gefühl im Gespräch mit dir von ihm gesteuert zu sein , doch oft hab ich auch von Leuten gehört, dass sie sich nicht wohl fühlen. Ich denke du kannst ihn einfach mal fragen, ob es Phasen gibt wo er mit ihr über die Dinge spricht. Generell sollte ein Nein ein Nein sein und eine Grenze auch eine Grenze sein. Grenzen kann man berühren, sehen was passiert, darüber sprechen und ggf dann einvernehmlich überschreiten.
Geschrieben
Klingt nach einem 24/7-tpe-Vertrag. An sich darf er mit ihr tun, was er will, denn sie hat zugestimmt. Dazu gehört großes Vertrauen. Aber es werden zumeist vorher trotzdem Regeln und Grenzen festgelegt, genau wie ein Safeword, damit sie abbrechen kann, wenn es ihr zu viel wird.

Mach dir nicht zu viele Gedanken, ich glaube, sie will und braucht genau diese Führung.
Geschrieben
Ich finde gut, dass du sensibel bist! In einer echten BDSM Beziehung wird zu Beginn auf Augenhöhe festgelegt, wie weit die Aufgabe an den dominanten Part geht. Das kann dann natürlich auch die von dir beschriebenen Dinge umfassen.
Schwierig wird es, wenn die emotionale Abhängigkeit so stark ist, dass es eigentlich nie Augenhöhe gegeben hat. Von außen ist das extrem schwer zu beurteilen. Zumal sie dir gegenüber auch gesagt hat, dass das "fein" ist. Du solltest aber jetzt auf dich achten! Es beschäftigt dich ja und die Gefahr, dass du dir Gedanken machst und am Ende selbst leidedt, ist ja bereits nicht unwahrscheinlich.
Geschrieben
Nun ja, du weißt nicht, welche Form des BDSM sie füreinander entschieden haben. Wenn sie TPE leben (total power exchange) und es auf freiwilliger Basis geschieht, dann ist das von dir beschriebene durchaus denkbar. Frag sie doch einfach offen in einem ruhigen Moment, wie und was sie leben. In einer Bdsm-Konstellation muss dem devoten Part nicht alles gefallen, doch bei gegenseitigem Vertrauen gibt er sich hin. Frag sie, ob sie ein Safeword hat. Taste dich einfach heran und hinterfrage. Für viele Aussenstehende sind gewisse Dinge schwer zu verstehen.
Geschrieben
Ja, das klingt sehr merkwürdig, selbst wenn man im SM "zuhause" ist. Da steigt man nur schwer dahinter. Tatsächlich ist es möglich, aber sehr selten, dass es konsensuel so weit geht, aber ich glaube, das ist eher eine Phantasie. Für mich klingt es eher nach ungewollt. Aber ich kenne die beiden ja nicht.
Geschrieben
Wer weiß schon in was für kaputten Leben die Menschen um einen herum existieren. Am Ende ist das tatsächlich nur ein Spiel mit persönlichem Anreiz aber das geht mich nichts an. Interessant mit jemand darüber zu sprechen ist es aber. Leben möchte ich nicht so.
Geschrieben
Es gibt BDSM-Konstellationen die sich tatsächlich auf alle Ebenen des Lebens auswirken können. Allerdings ist das eine sehr heikle Situation. Gerade wenn der unterwürfige Part aus Angst sich unterwirft und nicht weil es ihn anmacht.
Das was du beschreibst klingt danach das sie eher das mitmacht weil sie entweder extreme Minderwertigkeitskomplexe hat, Angst hat keinen anderen zu bekommen und zig andere Gründe.

Die Grenzen zum Missbrauch sind da oft kaum wahrnehmbar. BDSM ist eine Spielart für Menschen die selbst seelisch so weit gereift sind das sie den einen oder anderen Part bedienen können ohne das sie dabei in ihrer Persönlichkeit Schaden nehmen. Die beschriebene Situation scheint so zu sein, das er zwar dominant ist, aber er nicht wirklich auf sie achtet. Das ist die Kunst im BDSM, das beide sich gegenseitig achten und zusammen die Grenzen erweitern. Wenn es auf Angst basiert wegen irgendwelcher Gründe, sind die Auswirkungen verheerender für sie und für jene Männer die sie dann später mal haben können.
Um herauszufinden was in ihr vorgeht, musst du sie halt alleine mal erwischen und ihr Vertrauen gewinnen. Ich denke das sie auch Angst hat vor den Konsequenzen.
Geschrieben
Es gibt Frauen die so extrem Submissive sind und in einer 24/7 Dom/Sub Beziehung leben. Das scheint in dem Fall so zu sein und findet dann auch überall so statt. Wenn die beiden das so auch im Club ausleben dann braucht man sich wohl Sorgen machen😉
Geschrieben
Ich würde die Polizei verständigen, die junge Dame versagt ich ihr komplettes Leben sowohl mit dem Typen als auch mit den Pornos meine Meinung!!
Geschrieben
Bei mir war es damals nicht freiwillig und es kam einer täglichen ***igung gleich.
Dominanzgequatsche hin oder her, wenn es ihr nicht gefällt und es einvernehmlich ist, ist es eine ***igung!
Ich hätte mir von meinen damaligen "Freunde" diese Hilfe gewünscht.
Hilfe und Beratung sollte man bei Profis holen:
Weisser Ring e.V 116 006
Geschrieben (bearbeitet)

Das ist nun sehr schwer. Für jeden bedeutet BDSM was anderes. Es gibt Menschen, die geben tatsächlich alles ab und fühlen sich wohl damit. Diese Art von Beziehungen ist für Außenstehende schwer fassbar und noch weniger zu verstehen. Ich persönlich würde auch gern mehr abgeben, aber das ist nicht immer so einfach zu verwirklichen mit Familie,da ich Wert drauf lege, das mein Sohn ein "normales" Frauenbild bekommt.

bearbeitet von SweetGwendoline
Geschrieben
Normalerweise spielt sich DER BDSM während einer Saison ab. Danach sollte sich wieder alles auf Augenhöhe befinden. Alles andere finde ich völlig daneben. Da wird einer Person das Leben gestohlen.
Geschrieben
Wenn du die auch privat triffst, würde ich ihn mal (allein) fragen, welche Art von Vereinbarung er mit ihr hat; das scheint Dich ja wirklich auch zu interessieren. An sie wirst Du nicht rankommen, denn das wäre ja ein Verstoss für sie.
Geschrieben
vor 5 Minuten, schrieb Michelle100:

Ich würde die Polizei verständigen, die junge Dame versagt ich ihr komplettes Leben sowohl mit dem Typen als auch mit den Pornos meine Meinung!!

Die Polizei kann nichts machen wenn sie nur sagt "alles fein". Eine Schutzbehörde für Erwachsene wie es sie für Kinder gibt, gibt es in Deutschland nicht.

Geschrieben (bearbeitet)

Das hört sich nach einer Sklavin an.

Doch wirklich herausfinden was da Sache ist wirst du nur wenn du Ihm direkte Fragen stellst.

Wenn es dir nicht passt wie er sie behandelt dann geh ihnen aus dem Weg. Einmischen bringt leider gar nichts. Denn im Endeffekt kann er dich anzeigen wegen übler Nachrede.

Leider leben wir hier in einem Täter freundlichen Staat und Rechtssystem.

Die Schuld muss bewiesen werden. Oder sie muss bereit sein sich Hilfe zu suchen.

 

vor 20 Minuten, schrieb agramae:

Also, wenn es dir spanisch vorkommt, dann wende dich an die Polizei. Die kommen nicht gleich mit Blaulicht etc und gezüchtet Waffen ums Eck, können dem aber nachgehen und die Frau z.b. mal durch eine Psychologin begutachten lassen.

Glaubst Du das wirklich?
Die Polizei wird nur dann eine Anzeige aufnehmen wenn du eine Straftat beobachtet hast und es dir nicht möglich war einzugreifen.

Alles andere ist nur hören sagen und du hast keine Möglichkeit oder Recht da einzugreifen.

Dein Vorschlag ist da eher Wunschdenken.

 

bearbeitet von Heike0308
Was ergänzt
Geschrieben
Du hast sie gefragt und die sagt alles fein....ust doch Antwort genug. Klar die Reaktion von ihr am Tisch war für dich anders wirkt als ob vieles unfreiwillig passiert.....aber sie ist doch mittlerweile alt genug um da Grenzen zu ziehen sich ggf Hilfe zu holen usw. Allerdings ist diese Aussage sie hat zu machen was er verlangt und will schon irgendwie schwierig....aber wrn beide fein damit sind ist es einfach ihre Sache.
Geschrieben
So ernüchternd es auch klingen mag, aber es geht um zwei erwachsene Personen, die sich ihre soziale Beziehung selbst aussuchen und gestalten. Mag man von außen finden, wie man will, aber einmischen bringt zumeist recht wenig. Sie will es ja letztlich so, denn trennen geht immer. Nur: die vermeintliche Angst vor dem Ungeliebten (Handlungen etc.pp.) kann einerseits geringer ausgeprägt sein, als die Angst vor dem Verlust (der Beziehung im gesamten Umfang).
Andererseits kann es sein, dass dies eben ihrer Natur entspricht. Manche Menschen sind bzw. wirken auf Dritte (oder Zweite...) da eben komisch.
Du hast versucht, mit ihr darüber zu reden. Mehr kannst du, nüchtern gesprochen, nicht machen.
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