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AO Sex - wie schützt ihr euch vor Krankheiten?

Ch****

Von Ch****
in Sex-Stellungen und Sex-Praktiken

Empfohlener Beitrag

Ma****

Ma****

Geschrieben
(bearbeitet)

Sorry, falls unser längerer Beitrag mehrmals gepostet wurde. Die Forensoftware hat sich mehrfach aufgehängt beim Abschicken. Jetzt können wir nichtmal erkennen, ob er überhaupt drin ist, oder dreimal. 🤷‍♀️🤷🏻‍♂️

EDIT: Ach, nein. Der Beitrag ist sowieso noch verborgen, weil er "freigegeben" werden muss. Quellenangaben als Link sind offensichtlich verdächtig. Auch egal. Macht, was ihr wollt.

bearbeitet von Maritozzi
  • Moderator
Po****

Po****

Geschrieben
  • Moderator
vor 2 Stunden, schrieb Maritozzi:

Der Beitrag ist sowieso noch verborgen, weil er "freigegeben" werden muss. Quellenangaben als Link sind offensichtlich verdächtig. Auch egal. Macht, was ihr wollt.

Laut Forenregeln sind Fremdlinks nicht erlaubt.

Alle Links müssen daher geprüft werden.

Wenn Links/ein Link im Thema unterstützend helfen  können und keine Werbung, schalten wir sie frei.

Ich habe das jetzt mal getan, weil es ein wichtiges Thema ist.

Der Beitrag war wirklich 3 x da, sowas kann passieren.

 

Gruss Uyen

Ma****

Ma****

Geschrieben
vor 4 Minuten, schrieb Pop-MOD-Uyen:

Laut Forenregeln sind Fremdlinks nicht erlaubt.

Alle Links müssen daher geprüft werden.

Wenn Links/ein Link im Thema unterstützend helfen  können und keine Werbung, schalten wir sie frei.

Ich habe das jetzt mal getan, weil es ein wichtiges Thema ist.

Der Beitrag war wirklich 3 x da, sowas kann passieren.

 

Gruss Uyen

Ok. Danke! Natürlich ist die Regel bezüglich Links nachvollziehbar. Und sorry fürs dreimal Abschicken!

  • Moderator
Po****

Po****

Geschrieben
  • Moderator
vor 35 Minuten, schrieb Maritozzi:

Ok. Danke! Natürlich ist die Regel bezüglich Links nachvollziehbar. Und sorry fürs dreimal Abschicken!

Alles gut. 

Go****

Go****

Geschrieben
vor 3 Stunden, schrieb Maritozzi:

falls unser längerer Beitrag mehrmals

„längerer Beitrag“ ist gut…😂

Ist zwar ein hervorragender Beitrag, aber wenn den fünf Leute komplett  lesen, sind es schon viele…

Ma****

Ma****

Geschrieben
vor 8 Minuten, schrieb GoodBadorUgly:

„längerer Beitrag“ ist gut…😂

Ist zwar ein hervorragender Beitrag, aber wenn den fünf Leute komplett  lesen, sind es schon viele…

Ja, klar. Manchmal ist es aber auch für einen selbst wichtig, etwas mal gesagt zu haben, auch wenn nur die Wand zuhört. 😅

Und wir verstehen es dann am Ende doch eben nicht, dass Leute entweder schwere gesundheitliche Risiken eingehen wollen ODER ihr Leben lang auf schönen, nassen Sex ohne Gummi verzichten wollen, weil ihnen fünf Seiten Text zu lang sind. 😬 Man lebt doch nur einmal. Wir fanden die paar Stunden Recherche damals jedenfalls gut investiert und folgen gerne den aktuellen Entwicklungen. 🤷‍♀️🤷🏻‍♂️

go****

go****

Geschrieben
vor 1 Stunde, schrieb GoodBadorUgly:

„längerer Beitrag“ ist gut…😂

Ist zwar ein hervorragender Beitrag, aber wenn den fünf Leute komplett  lesen, sind es schon viele…

Auch wenn es nur 5 Leute, gut mit mir dann schon 6 waren, die diesen Beitrag bis zum Ende gelesen haben so hat es sich doch gelohnt sich die Mühe zu machen diesen Beitrag zu verfassen. Ein großes Danke an Maritozzi dafür einen so umfangreichen und aufschlussreichen Beitrag verfasst zu haben.

Vor allem weil er auch zeigt, wie man sich eigentlich an einer Diskussion beteiligen sollte. Nämlich ohne Anfeindungen und Unterstellungen.

Sie haben Fakten geliefert und mit Querverweisen belegt. 

Auch hier mal ein Dank an die Moderation diesen Beitrag frei gegeben zu haben. 

Gut man muss sich jetzt nicht bei jedem Thema solch große Arbeit machen aber wenn wir wieder anfangen sachlich auf Beiträge zu antworten und reagieren ist schon viel gewonnen. 

Danke Euch allen.

 

Kl****

Kl****

Geschrieben

Zuverlässige Informationen zu sexuell übertragbaren Infektionen und safer sex, gibt es auf den Seiten der Deutschen Aidshilfe.

ich wünsche mir hier auch einen „professionellen“ Ansprechpartner, für das Thema, jemand der (auch anonym) Fragen dazu beantwortet und Neuigkeiten postet, sowas wie ein „Health Chat“ zum Beispiel.

Ma****

Ma****

Geschrieben
(bearbeitet)
vor 49 Minuten, schrieb Klamstrakur:

Zuverlässige Informationen zu sexuell übertragbaren Infektionen und safer sex, gibt es auf den Seiten der Deutschen Aidshilfe.

ich wünsche mir hier auch einen „professionellen“ Ansprechpartner, für das Thema, jemand der (auch anonym) Fragen dazu beantwortet und Neuigkeiten postet, sowas wie ein „Health Chat“ zum Beispiel.

Die deutsche AIDS-Hilfe ist keine zuverlässige neutrale Beratung! Wie in unserem Beitrag ausführlich und mit Quellen (WHO, CDC, RKI, PEI, medizinische Journals, …) belegt, empfiehlt die deutsche AIDS-Hilfe zwar seit vierzig Jahren prinzipiell vor allem Kondome, Kondome verhindern aber nur 9 von 10 Infektionen gemäß  aktueller Studien. Leute denken hier aber, es gäbe nichts Sichereres als Kondome! PrEP ist viel sicherer. Wer ohne PrEP total sicher gehen will, sollte das Kondom mit einem Test kombinieren usw.

Ob sich Poppen als kommerzieller Anbieter die rechtliche Verantwortung einer Gesundheitsberatung aufhalsen will oder darf, wagen wir außerdem zu bezweifeln. 
 

EDIT (außer Korrekturen): Um keinen falschen Tonfall aufkommen zu lassen: Die Aidshilfe ist ein wichtiger Verein. (Aber es ist auch „nur“ ein Verein.) Die haben wirklich was geleistet zur Entstigmatisierung von HIV. Sie raten aber auch immer nur zur „einfachsten und dabei leidlich sicheren Methode“ in möglichst einfachen Sätzen und kürzestmöglichen Texten. Dem OP ist damit nicht geholfen, wenn er eine differenzierte Risikoabwägung für ein langfristig geplantes AO-Projekt durchführen  möchte. 

bearbeitet von Maritozzi
Bl****

Bl****

Geschrieben
(bearbeitet)
vor 20 Stunden, schrieb Maritozzi:

Und noch eine Erklärung vorweg: Natürlich ist es auch völlig bizarr, sich vor oder nach einem Kontakt bzw. AO-Bang prophylaktisch Antibiotika einzuwerfen, auch wenn einem Dokteronline oder DeutscheMedz das Zeug liefern. Das ist genau so wenig durch Fakten untermauert wie die fast schon wütende Ablehnung hier gegenüber allen Formen von AO-Sex. Allerdings ist PrEP etwas völlig anderes (s.u.)!

Das ist falsch. Es gibt mittlerweile Studien/Untersuchungen, die belegen, dass diese Methode effektiv ist. Siehe zum Beispiel "Postexposure Doxycycline to Prevent Bacterial Sexually Transmitted Infections" veröffentlicht im "New England Journal of Medicine". 
Wobei es  für mich völlig egal ist, ob jemand diese Methode für "bizarr" hält. Der TE hat danach gefragt, wie andere Nutzer sich bei AO vor ansteckenden Krankheiten schützen und ich habe lediglich geantwortet, wie ich mich vor STIs schütze, die bakteriell übertragen werden. Wie und ob sich andere überhaupt dagegen schützen, ist für mich völlig irrelevant. 

bearbeitet von Blauzahn84
Kl****

Kl****

Geschrieben
vor einer Stunde, schrieb Maritozzi:

Die deutsche AIDS-Hilfe ist keine zuverlässige neutrale Beratung! Wie in unserem Beitrag ausführlich und mit Quellen (WHO, CDC, RKI, PEI, medizinische Journals, …) belegt, empfiehlt die deutsche AIDS-Hilfe zwar seit vierzig Jahren prinzipiell vor allem Kondome, Kondome verhindern aber nur 9 von 10 Infektionen gemäß  aktueller Studien. Leute denken hier aber, es gäbe nichts Sichereres als Kondome! PrEP ist viel sicherer. Wer ohne PrEP total sicher gehen will, sollte das Kondom mit einem Test kombinieren usw.

Ob sich Poppen als kommerzieller Anbieter die rechtliche Verantwortung einer Gesundheitsberatung aufhalsen will oder darf, wagen wir außerdem zu bezweifeln. 
 

EDIT (außer Korrekturen): Um keinen falschen Tonfall aufkommen zu lassen: Die Aidshilfe ist ein wichtiger Verein. (Aber es ist auch „nur“ ein Verein.) Die haben wirklich was geleistet zur Entstigmatisierung von HIV. Sie raten aber auch immer nur zur „einfachsten und dabei leidlich sicheren Methode“ in möglichst einfachen Sätzen und kürzestmöglichen Texten. Dem OP ist damit nicht geholfen, wenn er eine differenzierte Risikoabwägung für ein langfristig geplantes AO-Projekt durchführen  möchte. 

Dann schau doch bitte auf die IWWIT Seite der Deutschen Aidshilfe, dort steht neben PrEP auch alles zu PEP und TASP genauso wie zu Doxy-PrEP/-PEP sowie weitere Infos zu STIs, safer sex und safer use 

alternativ gibts auch zuverlässige Infos zu den Themen bei sidekicks.berlin, die mit der DAH zusammen arbeiten. 

Vi****

Vi****

Geschrieben
(bearbeitet)

.....WOW WOW WOW....

DA GEHEN BEI MIR DIE ALARMGLOCKEN AN !!!!

SEHR WICHTIGES THEMA!!!

SO VERSAUT AUCH DIE GEDANKEN SIND UND WIE HERLICH UND GUT ES SICH ANFÜHL OHNE GUMMI....

DOCH DIE GESUNDHEIT GEHT DEFINITIV VOR UND DAS SOLLTE VON JEDEM AKZEPTIERT WERDEN.

 

bearbeitet von Vilpaar2017
Dr****

Dr****

Geschrieben
(bearbeitet)

AO ist "alles ohne Schutz". Somit russisch Roulette. Ich würde meine Gesundheit niemals so riskieren.

Was machst wenn dir Hepatitis weg holst? Gesundheit Adieu. Für einen kopflosen Fick? C'mon.

 

  • Tatsächlich besteht bei ungeschütztem Geschlechtsverkehr auch das Risiko einer Hepatitis-Übertragung. Hepatitis kann durch verschiedene Viren verursacht werden, darunter Hepatitis B (HBV) und Hepatitis C (HCV), die beide durch den Kontakt mit infiziertem Blut oder anderen Körperflüssigkeiten übertragen werden können.

 

Was machst bei Schwangerschaft ❓Da setzt du einfach ein Kind in die Welt, für einen geilen Fick ❓4 real❓

 

 

Es existiert keinerlei Schutz bei AO.

  • Du kannst einen AIDS Test machen. Ist halt unzureichend.
  • Besser ein Bluttest beim Arzt. Dieser nutzt jedoch nur etwas, wenn er regelmäßig wiederholt wurde und ALLE BETEILIGTEN keinerlei Sex mit Anderen haben in dieser Zeit. Kannst du das gewährleisten für Fremde? 

Ein Bluttest beim Arzt kann helfen, bestimmte Infektionen wie HIV/AIDS, Hepatitis B und Hepatitis C zu diagnostizieren und den eigenen Infektionsstatus zu kennen. Dies kann dazu beitragen, das Risiko der Weitergabe dieser Infektionen an andere Personen zu verringern, da eine frühzeitige Diagnose und Behandlung die Wahrscheinlichkeit einer Übertragung senken können.

 

Jedoch ist es wichtig zu beachten, dass ein Bluttest allein nicht ausreicht, um vollständigen Schutz vor sexuell übertragbaren Krankheiten zu bieten. Ein Bluttest kann nur den Infektionsstatus einer Person zu einem bestimmten Zeitpunkt anzeigen und bietet keinen Schutz vor zukünftigen Infektionen. Daher sollte immer noch eine angemessene Präventionsstrategie angewendet werden, wie die Verwendung von Kondomen oder anderen Barrieremethoden während des Geschlechtsverkehrs, um das Risiko einer Infektion zu minimieren.

 

Zusätzlich sollte jeder, der sexuell aktiv ist oder ein erhöhtes Risiko für sexuell übertragbare Krankheiten hat, regelmäßige Gesundheitsuntersuchungen durchführen lassen und sich bei Bedarf auf Infektionen testen lassen. Dies kann dazu beitragen, die eigene Gesundheit zu schützen und die Gesundheit von Sexualpartnern zu respektieren.

Ich verstehe einfach nicht, wieso das heute immer noch so ein Thema ist. Wieso gibt es noch so viele Menschen, die diese Risiken verursachen und eingehen?

Man hat doch keinen zweiten Körper im Kleiderschrank. 

Und bei Schwangerschaft 🤰: soll ernsthaft ein Kind entstehen aus sowas? Damit man später den Kind sagt "hey, dein Dad war einer der einfach Bock hatte mal AO zu ficken. Mehr kann ich dir über ihn nicht erzählen"❓ oder willst du uns sagen, dass du das Kind mit einer fremden Frau aufziehen würdest? Holy Guacamole.

bearbeitet von Die_grüne_Amazone
Guter-Mann

Guter-Mann

Geschrieben
vor 7 Stunden, schrieb Die_grüne_Amazone:

AO ist "alles ohne Schutz". Somit russisch Roulette. Ich würde meine Gesundheit niemals so riskieren.

Was machst wenn dir Hepatitis weg holst? Gesundheit Adieu. Für einen kopflosen Fick? C'mon.

 

  • Tatsächlich besteht bei ungeschütztem Geschlechtsverkehr auch das Risiko einer Hepatitis-Übertragung. Hepatitis kann durch verschiedene Viren verursacht werden, darunter Hepatitis B (HBV) und Hepatitis C (HCV), die beide durch den Kontakt mit infiziertem Blut oder anderen Körperflüssigkeiten übertragen werden können.

 

Was machst bei Schwangerschaft ❓Da setzt du einfach ein Kind in die Welt, für einen geilen Fick ❓4 real❓

 

 

Es existiert keinerlei Schutz bei AO.

  • Du kannst einen AIDS Test machen. Ist halt unzureichend.
  • Besser ein Bluttest beim Arzt. Dieser nutzt jedoch nur etwas, wenn er regelmäßig wiederholt wurde und ALLE BETEILIGTEN keinerlei Sex mit Anderen haben in dieser Zeit. Kannst du das gewährleisten für Fremde? 

Ein Bluttest beim Arzt kann helfen, bestimmte Infektionen wie HIV/AIDS, Hepatitis B und Hepatitis C zu diagnostizieren und den eigenen Infektionsstatus zu kennen. Dies kann dazu beitragen, das Risiko der Weitergabe dieser Infektionen an andere Personen zu verringern, da eine frühzeitige Diagnose und Behandlung die Wahrscheinlichkeit einer Übertragung senken können.

 

Jedoch ist es wichtig zu beachten, dass ein Bluttest allein nicht ausreicht, um vollständigen Schutz vor sexuell übertragbaren Krankheiten zu bieten. Ein Bluttest kann nur den Infektionsstatus einer Person zu einem bestimmten Zeitpunkt anzeigen und bietet keinen Schutz vor zukünftigen Infektionen. Daher sollte immer noch eine angemessene Präventionsstrategie angewendet werden, wie die Verwendung von Kondomen oder anderen Barrieremethoden während des Geschlechtsverkehrs, um das Risiko einer Infektion zu minimieren.

 

Zusätzlich sollte jeder, der sexuell aktiv ist oder ein erhöhtes Risiko für sexuell übertragbare Krankheiten hat, regelmäßige Gesundheitsuntersuchungen durchführen lassen und sich bei Bedarf auf Infektionen testen lassen. Dies kann dazu beitragen, die eigene Gesundheit zu schützen und die Gesundheit von Sexualpartnern zu respektieren.

Ich verstehe einfach nicht, wieso das heute immer noch so ein Thema ist. Wieso gibt es noch so viele Menschen, die diese Risiken verursachen und eingehen?

Man hat doch keinen zweiten Körper im Kleiderschrank. 

Und bei Schwangerschaft 🤰: soll ernsthaft ein Kind entstehen aus sowas? Damit man später den Kind sagt "hey, dein Dad war einer der einfach Bock hatte mal AO zu ficken. Mehr kann ich dir über ihn nicht erzählen"❓ oder willst du uns sagen, dass du das Kind mit einer fremden Frau aufziehen würdest? Holy Guacamole.

Meine Güte! Das Einzige wovon Du etwas verstehst ist Copy-Paste. Nicht einmal von Russisch Roulette hast Du einen Schimmer. Aber hier plappern ist sehr gefragt. 🤣😅😂

Guter-Mann

Guter-Mann

Geschrieben
Am 7.4.2024 at 14:34, schrieb Maritozzi:

Dieser Thread ist ein wunderschönes Beispiel für den Grund, dessentwegen wir nicht an solchen Diskussionen teilnehmen. Wir wissen auch jetzt schon, dass wir gerade eine Stunde unseres Lebens beim Schreiben dieses Beitrags verschwendet haben und für den Beitrag auch fast wieder nur Senf als Antwort zu lesen bekommen. Aber da diese Fragen hier im Forum NIE richtig beantwortet werden, machen wir uns einmalig die Mühe. Dann macht gerne, was ihr möchtet. Wenn ihr anderslautende INFORMATIONEN habt (mit seriöser QUELLE!!!), hören wir natürlich sehr gerne von euch.

Der OP wollte keine moralischen Einschätzungen, keine Einschätzungen seiner Intelligenz, keine Informationen darüber, seit wann in welchem Bundesland mit welchen Inhalten Sexualkunde unterrichtet wird. (Auch wenn das wirklich eine interessante Frage ist.) Vor allem ist es auch für die gesamte Lebensdauer ja gar nicht nicht ausreichend, 1984 oder 1994 mal von einem Biolehrer erklärt bekommen zu haben, wie man sich vor HIV schützen kann. Jetzt ist VIERZIG bzw. DREISSIG Jahre später! Der OP wollte auch nicht wissen, wie ekelig ihr Schlammschieben findet. Er wollte (zugegeben als gefühlt Vierzigtausendster hier im Forum) etwas über Risiken und Schutz bei AO wissen. Die Diskussion zeigt, wie Aufklärung über Risiken beim Sex von kruden Moralvorstellungen statt von fundierter Information geprägt ist. Seit den 80ern hat die Moralpolizei offensichtlich endlich wieder ein Thema, mit dem sie abschrecken statt aufklären kann. (Was nicht heißt, dass die ersten 15 Jahre HIV bis Mitte der 90er nicht wirklich grauenhaft waren; eine Zeit, in der man IN RISIKOGRUPPEN zu Recht sehr vorsichtig hätte sein sollen.) Außer Enthaltsamkeit bieten alle Methoden nur eine REDUKTION von Risiken. Kondome sind billig und effektiv, aber alles andere als "sicher" (s.u.). Und ja, auch Enthaltsame können theoretisch HIV usw. bekommen, z.B. durch Blutspritzer bei einem Unfall oder sowas. Aber dieses Risiko geht praktisch wirklich gegen 0. Man würde deswegen nicht dem öffentlichen Leben fernbleiben.

Es ergibt auch jetzt wenig Sinn, andere Risiken zynisch "gegenzurechnen". Natürlich sterben bzw. verunglücken jedes Jahr anteilig mehr Deutsche durch Urlaubmachen, beim Risikosport, durch Saufen(!!!) oder sonstige Drogen (inkl. Kiffen und Koksen) usw. als durch AO-Sex und seine Folgen. Aber man sollte vielleicht jedes Risiko einzeln für sich selbst abwägen. Es ist aber zumindest seltsam, wenn man die allgemeine Alkohol- und Drogenverherrlichung witzig, cool und total party findet, aber hier den Shitstorm loslässt, wenn jemand zugegeben etwas arg naiv nach AO-Risiken fragt.

Das ist aber genau der Punkt: Jeder muss SELBST abwägen, ob er das Risiko eingehen will. Sowas kann man nur entscheiden, wenn man das Risiko KENNT! Ein Risiko setzt sich immer (in der Bewertung meist multiplikativ) zusammen aus (1) Eintrittswahrscheinlichkeit und (2) Schwere der Folgen des Eintritts des Risikofalls. 1984 war das Risiko, sich beim Hetero-Genital-AO-Bang ohne Beteiligung von Sexworkern und ohne spritzende Drogenabhängige (Achtung auf die Reihe der relevanten Einschränkungen!) HIV einzufangen, extrem gering. Aber die Folge war der nahezu sichere Tod an AIDS nach 2–3 Jahren, weil es keine antiretrovirale Therapie gab. Wir persönlich hätten damals natürlich auf keinen Fall AO-Gangbangs gemacht!

Ein Eintrittsrisiko setzt sich im Wesentlichen zusammen aus 

  1. der Quote der Infizierten in der Population, mit der man AO-Sex hat 
  2. der Quote der Infektionen pro Kontakt
  3. der Maßnahmen zur Risikoreduktion, die man ergreift (Test, Kondom)

Das muss man also alles abwägen, und wir gehen hier nur auf ein paar der Faktoren ein, die typischerweise falsch eingeschätzt werden. Da vor allem HIV (mit den schwersten Folgen des Eintritts eines Risikofalls) relevant ist, geben wir die meisten Informationen dazu. Vollständig ist sowas nie. Das kann man für die anderen Infektionen aber auch alles recherchieren. Die deutschen Beratungsstellen bringen allerdings leider NIE die nötigen Daten für die Risikobewertung, sondern geben irgendwelche Hinweise, die anscheinend "möglichst einfach zu befolgen und dabei einigermaßen sicher" sein sollen. Also ist der Rat fast immer: Kondom nehmen! Das entspricht aber leider keiner vernünftigen Risikoabwägung und behandelt die Leute als Idioten bzw. wie Kleinkinder. Ein bisschen Recherche fördert ein viel detaillierteres Bild zutage. Und wer jetzt schreit "Ah! Schon wieder solche triebgesteuerten AO-Idioten, die sich ihre tödlichen Sexpraktiken schönrechnen!" hat nicht zugehört bzw. nichts gelesen.

Und vorweg: Wir finden es auch unmöglich, wenn jemand verheiratet ist und ohne Wissen der Partnerperson irgendwas nebenher macht, erst recht AO und noch mehr erst recht AO-Gangbangs. Aber ob der OP seine Frau eingeweiht hat oder einweihen würde, weiß doch kein Mensch. Darum geht es hier einfach nicht. Ihm vorsorglich vorzuwerfen, er würde seine Frau betrügen und mit STDs verseuchen, ist total an der Sache vorbei und anmaßend. Und solange ihr darüber nichts wisst, gilt: Immerhin FRAGT er nach den Risiken. Wie viele machen einfach irgendwas, ohne sich vorher Gedanken zu machen.

Und noch eine Erklärung vorweg: Natürlich ist es auch völlig bizarr, sich vor oder nach einem Kontakt bzw. AO-Bang prophylaktisch Antibiotika einzuwerfen, auch wenn einem Dokteronline oder DeutscheMedz das Zeug liefern. Das ist genau so wenig durch Fakten untermauert wie die fast schon wütende Ablehnung hier gegenüber allen Formen von AO-Sex. Allerdings ist PrEP etwas völlig anderes (s.u.)!


(1) HIV (nicht "AIDS", wie manche hier immer noch durcheinanderschmeißen)

Das Highlights in der Diskussion war Verena86:

Die Aussagen zu HIV sind bizarr! Laut CDC schützt PrEP zu 99% vor einer Infektion mit HIV durch Sex:

https://www.cdc.gov/hiv/risk/prep/index.html

Die Zahlen, die für Kondome berichtet werden, liegen eher bei 90%:

https://www.usaid.gov/sites/default/files/2022-05/condomfactsheet.pdf

Die deutschen Beratungsstellen vermeiden jede Art von Zahlen, um die Abschreckung aufrechtzuerhalten. Verena86 (wie viele andere hier) hat einfach NULL INFORMATIONEN ("was auch immer da gemacht wird" ... Meine Güte! Dann informier dich eben oder äußer dich nicht zum Thema!) und stattdessen einen ganzen Kopf voll Vorurteile. Es gibt kaum etwas besseres als PrEP, Die meisten Impfungen (egal gegen was) bieten viel weniger Schutz! Wer öfter AO macht oder sehr viele wehchselnde Partner hat, sollte PrEP machen. In Berlin hat PrEP die Schwulenszene weitgehend vor HIV gerettet, und Sexworkerinnen leben inzwischen verdammt sicher dank PrEP. PrEP ist inzwischen auch bezahlbar, ca. ab 70€ pro Monat:

https://www.iwwit.de/prep/kosten-woher-prep-bekommen

Aber das Ganze hat je nach Individuum Nebenwirkungen, die vor allem einfach lästig sind. Wer will schon dauernd Magenprobleme, nur um Sex zu haben. Das muss man sich gut überlegen, und es ist vor allem für Sexworker sinnvoll, vor allem aber WEIL KONDOME NICHT SICHER SIND! Das ist der Punkt, in dem die Diskussion hier ins völlig Absurde abgleitet. Für uns käme das nicht infrage, weil wir uns nicht mit den Nebenwirkungen belasten wollen.

Die Infektionsrisiken für HIV beim Sex mit einer AKUT infizierten Person liegen bei 2% (vaginal penetrierend) und 20% (vaginal penetriert):

https://stanfordhealthcare.org/medical-conditions/sexual-and-reproductive-health/hiv-aids/causes/risk-of-exposure.html
https://www.cdc.gov/hiv/risk/estimates/riskbehaviors.html

"Statistisch gesehen" (ganz gefährliche Formulierung!) führt also EIN Akt von fünf mit einem akut infizierten Mann bei der Frau zu einer Infektion. Der Mann infiziert sich bei einem von fünfzig solcher Akte. Das ist natürlich trotzdem viel zu hoch, um es wissentlich zu riskieren, aber man muss das in der Formel "Eintrittswahrscheinlichkeit x Schwere der Folgen" berücksichtigen. Es geht ja um die Situationen, in denen man gerade NICHT weiß, dass die andere Person akut infiziert ist. Es geht also auch nicht um die Lokusparole "Na toll! Was nützt dir das, wenn du die 2% erwischst?" Es geht darum, das Risiko einer Infektion korrekt einzuschätzen, wenn man sehr gerne AO machen möchte, aber den Infektionsstatus der anderen Person(en) nicht kennt. (Da sind ZWEI Zufallswahrscheinlichkeiten beteiligt!) Man geht ja auch auf eine Party, wenn man weiß, dass eine echte Grippe umgeht und in der eigenen Alters- und Risikogruppe eine bestimmte Anzahl von Menschen daran stirbt.

Dazu müsste aber wie gesagt jemand akut infiziert sein. Bei einer chronischen Infektion oder einer Infektion, die mit antiretroviralen Medikamenten behandelt wird, ist das Risiko dann viel niedriger bzw. geht gegen null bei einer behandelten Infektion. Das letztere sagt sogar ausnahmsweise mal die deutsche AIDS-Hilfe:

https://www.aidshilfe.de/hiv-uebertragung

Diese Wahrscheinlichkeiten muss man aber mit der Wahrscheinlichkeit verrechnen, dass jemand überhaupt infiziert ist. Die Zahlen dazu muss sich jeder selbst für seine Risikogruppe und seine Region reinziehen. Sie sind auf jeden Fall sehr niedrig, vor allem wenn man sich klar macht, dass über 95% aller Infizierten auf antiretroviraler Therapie und damit (bei zuverlässiger Einnahme) sicherer als jeder Kondomsex sind:

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/H/HIVAIDS/Eckdaten/Eckdaten.html

Wenn man dann noch Schnelltests (mit Blut aus der Fingerkuppe) vor einem AO-Kontakt oder AO-Bang macht und es mit Leuten zu tun hat, die regelmäßig zu einem offiziellen Test beim Arzt gehen, minimiert man das Risiko erheblich weiter. Im Grunde bleibt nur das Risiko, dass sich jemand in den letzten zwei Wochen frisch infiziert hat. Interessanterweise hatten fast alle unsere AO-Kontakte bisher einen ziemlich aktuellen Test vom Arzt, der Beratungsstelle oder dem Gesundheitsamt, den sie uns freiwillig zum Vorzeigen angeboten haben. In Beziehungen kennen wir aber eher die Situation, wo es plötzlich heißt "Jetzt kennen wir uns ja schon zwei Wochen und vertrauen einander." oder noch besser "Ich nehm die Pille!" bzw. "Nimmst du die Pille?" als ultimative Absprache der "Sicherheit". Eine Ex-Partnerin (Joyclub-Kontakt) unseres Mannes meinte auch mal nach zwei Wochen augenzwinkernd "Kannst ruhig! Ich bin sterilisiert." Wir haben bei einem Beziehungsbeginn schon vor unserer Ehe und unseren (eher seltenen) AO-Kontakten immer einen Test gemacht. Wie macht ihr das?

Zu den Schnelltests hier das PEI, bevor jemand ohne Faktenwissen losbrüllt, diese Tests wären total unzuverlässig:

https://www.pei.de/DE/newsroom/hiv-selbsttests/hiv-selbsttests-node.html

Die gesamte US-Pornoindustrie hat durch Tests das Problem in den Griff bekommen. Quellen hier:

https://en.wikipedia.org/wiki/Sexually_transmitted_infections_in_the_pornography_industry

Zusammenfassend ist für uns das Risiko bei AO-Sex mit Leuten, die einen Test haben und einem Schnelltest zustimmen absolut vertretbar. Wir achten eher auf drogenfreiheit und sonstiges Verhalten bzw. auf den Profiltext oder Kommentare in Foren. Wenn wir lesen "Gerne auch AO-Dogging mit Fremden auf dem Brummi-Parkplatz, auch anal." ist die Person für uns raus, auch wenn das meistens sowieso nur das Zeichen eines großes Mauls ist. Wir verurteilen solche Personen allerdings nicht. Wir hatten mal jemanden dabei, den wir danach in so ziemlich jedem Scout69-Gangbang-Video gesehen haben. Das war uns dann auch zu professionell, und wir haben den Kontakt abgebrochen. Nicht, dass das falsch rüberkommt: Der Kerl war nett, sauber, 100% getestet und war mit dem Schnelltest einverstanden. An sich ist das völlig OK. Wir wollten nur die Anzahl von Leuten reduzieren, die eventuell in der diagnostischen Lücke von 14 Tagen andere AO-Gangbangs haben könnten. Und jemand, der so aktiv ist, erhöht eben das Risiko. Das war unsere Entscheidung im Rahmen der Risikoeinschätzung, weil Schnelltests für uns eine zentrale Rolle spielen.


(2) Hepatitis C

Die Infektion über ungeschützten Vaginalsex ist generell extrem selten, weil es einen Bluttransfer braucht und Sperma nicht reicht:

https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/AITC201609060

Das Risiko beim Tätowieren ist DEUTLICH höher:

https://www.ijidonline/article/S1201-9712(10)02422-7/fulltext

Zur Sicherheit von Kondomen gegen Hep C finden wir gerade nichts.

Fast alle Hep C-Infektionen sind inzwischen HEILbar, nicht mehr nur behandelbar, was in Deutschland aber irgendwie verschwiegen wird bzw. niemanden interessiert:

https://www.cdc.gov/hepatitis/hcv/hcvfaq.htm


(3) Chlamydien, Gonorrhö, Syphilis

Heilbar, aber man sollte ständig ein Auge auf Resistenzen haben und ggf. sein Risikoverhalten neu bewerten:

https://www.cdc.gov/std/gonorrhea/stdfact-gonorrhea-detailed.htm
https://www.cdc.gov/std/chlamydia/stdfact-chlamydia.htm
https://www.who.int/news-room/fact-sheets/detail/syphilis

Bei AO-Bangs testen wir mit Schnelltests außerdem noch auf Syphilis, manchmal auch auf Gonokokken. Die Tests sind deutlich weniger zuverlässig als die auf HIV, aber das bringt immer noch eine deutliche Verminderung des Risikos für sehr kleines Geld. Die Symptome und Risiken von Gonorrhö und Syphilis sollte man sich immer vor Augen halten. Wir hatten diese Infektionen noch nie, aber schön ist das nicht. Frauen, die noch schwanger werden wollen, sollten generell sehr vorsichtig sein. Da hat man ggf. andere Prioritäten.

Und für die Moraltruppe: Mit ungeschütztem Oralverkehr kann man sich das alles auch holen. Wenn ihr das auch nicht wollt, könnt ihr gerne Sex haben wie in Jan Böhmermanns "ethischem" Porno mit Lecktüchern und Gummischwanz im Mund. Da sind wir aber ehrlich gesagt raus ... und wir sehen sogar eigentlich ab und zu ganz gerne Böhmermann ... nur nicht seine "Pornos".


(4) Hepatitis A, Hepatitis B

Impfen! Kostet irgendwas um die 200€. Haben wir sowieso, weil man sich Hep A/B auch anderweitig holen kann.


Fazit

Die verantwortungsvolle AO-Szene testet, achtet auf verdächtiges Verhalten und fickt nicht nebenher ungetestet. Auch wäre es gut, mindestens zwei Wochen Zeit dazwischen zu lassen, damit die Tests die nötige Zuverlässigkeit haben. Das reduziert für Leute wie uns das Risiko in absolut ausreichender Weise, und wir leben mit dem Restrisiko (auch für sehr unangenehme heilbare Krankheiten wie unter Punkt 3). Es gibt auch andere, aber jeder muss eben wissen, wie er sein Risiko einschätzt und sich verhält. Mit AO-Dogging wollen wir nichts zu tun haben, respektieren aber Die Entscheidung anderer Leute, solange sie andere nicht gefährden. Wo ist das Problem? 

Und noch am Rande für alle, die zu viel Moralin zum Frühstück hatten: Solche Diskussionen führen natürlich auch immer zu frauenverachtenden Kommentaren wie dem von Fulanito_84:

Was auch immer die zweite Zeile genau heißt: Tolles Niveau! Natürlich sind "die Schlampen" an allem schuld.

Viel Spaß in eurer Welt, welche auch immer das ist! Wir haben jedenfalls nichts gegen eure Welt, denn darin müsst ihr leben, nicht wir.

LG

Herzlichen Glückwunsch zu diesem hervorragenden Thread. Leider wird er das Ziel niemals erreichen können. Schließlich bestimmen - beginnend in der Politik - ahnungslose Klugscheißer das Geschehen und die lesen das sowieso nicht, denn eine so lange Konzentration halten die nicht durch. Da brüllt man lieber "Verrat" und vergleicht das mit Russischem Roulette und merkt gar nicht, dass man sich so als total ahnungslosen Deppen disqualifiziert. Aber die Politik mach's doch vor. Gute Zeit! 

Ma****

Ma****

Geschrieben
Am 11.4.2024 at 03:51, schrieb Die_grüne_Amazone:

Was machst wenn dir Hepatitis weg holst? Gesundheit Adieu. Für einen kopflosen Fick? C'mon.

Was machst bei Schwangerschaft ❓Da setzt du einfach ein Kind in die Welt, für einen geilen Fick ❓4 real

Und bei Schwangerschaft 🤰: soll ernsthaft ein Kind entstehen aus sowas? Damit man später den Kind sagt "hey, dein Dad war einer der einfach Bock hatte mal AO zu ficken. Mehr kann ich dir über ihn nicht erzählen"❓ oder willst du uns sagen, dass du das Kind mit einer fremden Frau aufziehen würdest? Holy Guacamole.

Das war wohl ein Troll, denn das Profil ist inzwischen gelöscht. Leute, die „Holy Guacamole“ sagen, sind mir ehrlich gesagt auch suspekt. Außerdem hat die Person absichtlich oder aus mangelnder Konzentration unseren Beitrag nicht gelesen. Wenn man so argumentiert, wie es diese Leute tun, ist es auch russisches Roulette, in den Urlaub zu fahren, auf die Straße zu gehen oder etwas zu essen. Ja, es sterben jedes Jahr Menschen an Lebensmittelvergiftung! Es geht um eine Risikoeinschätzung und Risikominimierung. Und oft ist denn noch: Kondome verhindern 90% aller Infektionen, die sonst stattgefunden hätten. Das ist die aktuelle Zahl, die in wissenschaftlichen Publikationen etabliert ist. Was ist mit der „perfekten Sicherheit“ für die anderen 10%? Auch nochmal zum Mitschreiben: Hep C wird leichter  durch tätowieren als durch Bumsen übertragen und ist in 95% aller Fälle heutzutage heilbar.
 

Und für die, die in Bio nicht aufgepasst haben: Die Pille hilft sicherer, Schwangerschaften zu vermeiden, als Kondome.

“Holy Guacamole“ und „tschö mit ö“. 

Am 11.4.2024 at 02:56, schrieb Vilpaar2017:

.....WOW WOW WOW....

DA GEHEN BEI MIR DIE ALARMGLOCKEN AN !!!!

SEHR WICHTIGES THEMA!!!

SO VERSAUT AUCH DIE GEDANKEN SIND UND WIE HERLICH UND GUT ES SICH ANFÜHL OHNE GUMMI....

DOCH DIE GESUNDHEIT GEHT DEFINITIV VOR UND DAS SOLLTE VON JEDEM AKZEPTIERT WERDEN.

 

TASTATUR DEFEKT???

Und habt ihr unseren längeren Beitrag gelesen, die Quellen angeschaut, und dann diesen Beitrag geschrieben? Kann eigentlich nicht sein. Wie man seine gesundheitlichen Risiken minimiert, ist keine ganz einfache Frage. „Immer Kondom drüber“ ist ein ziemlich primitiver Ratschlag.

Am 11.4.2024 at 02:56, schrieb Vilpaar2017:

.....WOW WOW WOW....

DA GEHEN BEI MIR DIE ALARMGLOCKEN AN !!!!

SEHR WICHTIGES THEMA!!!

SO VERSAUT AUCH DIE GEDANKEN SIND UND WIE HERLICH UND GUT ES SICH ANFÜHL OHNE GUMMI....

DOCH DIE GESUNDHEIT GEHT DEFINITIV VOR UND DAS SOLLTE VON JEDEM AKZEPTIERT WERDEN.

 

TASTATUR DEFEKT???

Und habt ihr unseren längeren Beitrag gelesen, die Quellen angeschaut, und dann diesen Beitrag geschrieben? Kann eigentlich nicht sein. Wie man seine gesundheitlichen Risiken minimiert, ist keine ganz einfache Frage. „Immer Kondom drüber“ ist ein ziemlich primitiver Ratschlag.

Ra****

Ra****

Geschrieben

Ich ficke zwar lieber ohne Kondom, aber finde AO schöner. Den Beitrag von Maritozzi finde ich informativ, um  für  Risiko-Abwägungen Informationen einzolen; allerdings waren mir die Fakten vorher schon bekannt. Die Multiresistenzen sind tatsächlich gefährlich. Sofern die Retroviralen Medis bis zum Lebensende verfügbar sind & die auch genommen werden, ist HIV extrem erschwert nachweisbar, kommt aber ebenso wieder, wie Pfunde nach Beendigung einer "Semaglutid-induzierten temporären Gewichtsreduktion.

Guter-Mann

Guter-Mann

Geschrieben
vor 47 Minuten, schrieb RaupenImArsch:

Ich ficke zwar lieber ohne Kondom, aber finde AO schöner

Was ist das denn für eine schräge Aussage? 

Ra****

Ra****

Geschrieben
vor 13 Minuten, schrieb Guter-Mann:

Was ist das denn für eine schräge Aussage? 

Whoa! Am liebsten fick ich ohne Kondom, aber lieber mit Kondom (kein Riesenunterschied), als gar nicht. Der zitierte Satz wäre bei Revision geändert worden.

  • 3 Wochen später...
wi****

wi****

Geschrieben

garnich wenn wir krankheiten bekommen ist uns das egal, solange wir es nicht wissen und wenn doch kann man eh nichts machen.

Wir stehen eben drauf vollgetankt zu werden. Kondome gehen Überhaupt nicht.

  • 2 Monate später...
PornokinoPaar

PornokinoPaar

Geschrieben
(bearbeitet)

in die fotze ficken nur mit gummi und das kann ich nicht versprechen, das kommt auf die situation an und wieviele leute da sind - anspritzen kannst du wohin du willst (ohne Gummi)!

im arsch nur fingern und lecken - fürs ficken leider echt zu eng!
kein blabla - kommen - sehen - wichsen - ficken - spritzen - gehen... völlig anonym - so möchten wir es!!

 

 

 

 

bearbeitet von Pop-MOD-Sunshine
FSK18 Bild entfernt

Gelöschter Benutzer

Geschrieben
Am 11.3.2024 at 15:07, schrieb Christian_onTour:

Hallo zusammen,

die Idee von AO Sex spielt in meinem Kopf durchaus eine Rolle. Gerne würde ich als einer von mehreren Männern eine klatschnasse Muschi ficken und meine Sahne dazu geben.

Auf der anderen Seite gibt es meinen Verstand, der neben Verhütung vor allen das Thema ansteckende Krankheiten immer wieder hervorholt. Darum meine Frage: Wie schützt ihr euch beim AO Sex vor ansteckenden Krankheiten?

Ich hoffe, die Frage gab es nicht schon zu oft, am Mobilgerät klappt suchen leider fast gar nicht.

Liebe Grüße

Christian

p.s. Hier geht es nicht um Meinungen zu AO, sondern um das Thema Schutz vor Krankheiten

es gibt Menschen, die behaupten das Chlordioxid gegen jede Krankheit hilft. Chlordioxid soll jeden Virus, jede Bakterie töten.

es wird auch gesagt, das es überhaupt keine Nebenwirkungen haben soll. Es würde sogar Aidspatienten heilen und jede Krebskrankheit kann damit zu 100% geheilt werden.

sogar ein amerikanischer Ex-Präsident hat Chlordioxid gelobt und empfohlen

 

also, dann muss das doch gut sein, dieses Teufelszeug Chlordioxid, das alles abtötet.

 

Ch****

Ch****

Geschrieben
  • Autor
Vor 20 Stunden, schrieb frechwieoskar:

es gibt Menschen, die behaupten das Chlordioxid gegen jede Krankheit hilft. Chlordioxid soll jeden Virus, jede Bakterie töten.

es wird auch gesagt, das es überhaupt keine Nebenwirkungen haben soll. Es würde sogar Aidspatienten heilen und jede Krebskrankheit kann damit zu 100% geheilt werden.

sogar ein amerikanischer Ex-Präsident hat Chlordioxid gelobt und empfohlen

 

also, dann muss das doch gut sein, dieses Teufelszeug Chlordioxid, das alles abtötet.

 

Leider hat Trump es nicht eingenommen.

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