Verändern wollen und sich verändern lassen

[ku****]

Also, einfach bleiben wie man ist. Das ist wenigstens ehrlich.

[al****]

vor 16 Stunden, schrieb kusheldir:

Also, einfach bleiben wie man ist. Das ist wenigstens ehrlich.

zu der Erkenntnis hat mich das Leben auch geführt. Es ist ehrlicher sich selbst gegenüber und auch um so Vieles einfacher, als sich ständig verbogen halten zu müssen.

[sveni1971]

Am 15.3.2024 at 11:04, schrieb marzell11:

Was meint ihr, wie weit sollte man sich vom Partner beeinflussen bzw. verändern lassen?

Immer genau so weit, wie man selbst mit sich im Reinen ist. Eine Partnerschaft ist zwar immer irgendwo auch ein Kompromiss, aber was du hier beschrieben hast ist kein Kompromiss sondern eine feindloche Übernahme. Das Problem ist vermutlich aber auch, dass man selbst unbewusst Dinge macht nur um dem anderen gefallen zu wollen, die der Partner vielleicht gar nicht verlangt oder erwartet hat. Aber wenn sie auf solche Typen steht, verstehe ich auch den radikalen Veränderungsprozess nicht wirklich. Als ich gelesen habe, dass du scheinbar deinen alten Freundeskreis aufgegeben hast, deine Hobbys, dein Motorrad, eigentlich alles, was einem ein Lachen ins Gesicht bringt, dir ist die Freude verloren gegangen und das hat sie gemerkt, sie wollte wieder einen lebensfrohen Typen. Meine Frau formt mich zwar ständig, aber mein Wesen hat sie nie umgebracht.

Lange Rede, kurzer Sinn, sei einfach du selbst (es sei denn es gibt Bier, dann sei besoffen) .

[po****]

Wenn sie dich geliebt hätte, dann wärst du geblieben wie du bist.
Man sollte stets so bleiben wie man einen kennengelernt hat. Klar gibt es die ein oder anderen Macken über die man gerne mal diskutiert. Aber bei solchen Kleinigkeiten finden man in der Regel ein Kompromiss.
Das was du beschreibst ist schon krass. Sie hat dich vollkommen nach ihrem Geschmack verändert.
Und hat wohl gedacht, dass das so passt.
Ich glaube du bist ihr zu langweilig geworden und hast sie nicht mehr angesprochen, weshalb sie wieder zu den alten Wurzeln zurückgekehrt ist.
Denke auch CH du solltest wieder du selbst sein.
Drücke dir die Daumen, dass die nächste die Richtige ist.

[Di****]

Ja, die Gesichter des TE geistert schon seit Jahren durchs Internet  , dazu gab es sogar schon mal einen Clip  im Fernsehen  @marzell11 es wäre super,  wenn du eine Quellenangabe machst

Und, selbst schuld, wenn ein Mann sich so  verändern läßt 

[al****]

vor 27 Minuten, schrieb DickeElfeBln:

Selbst schuld, wenn ein Mann sich so  verändern läßt 

da muss ich mal kurz das Thema verlassen. Dieses immer wieder geäußerte "selber schuld" sehe ich als eine gelebte Täter-Opfer-Umkehr.

In der Kommunikation zwischen Mann und Frau ist dies im allgeneinen die Kurzform für "ich kann mit Dir umgehen, wie ich will und bin frei von jeder Schuld für die Folgen, schließlich bist Du ja der, der das mit sich machen lässt und daher liegt die Schuld ganz alleine bei Dir"

[Di****]

vor 1 Minute, schrieb alexvomstrand:

der Kommunikation zwischen Mann und Frau ist dies im allgeneinen die Kurzform für "ich kann mit Dir umgehen, wie ich will und bin frei von jeder Schuld für die Folgen, schließlich bist Du ja der, der das mit sich machen lässt und daher liegt die Schuld ganz alleine bei Dir"

So isset, so testen schon Kinder ihre Eltern.... und.....wo siehst du nun das Problem?

Ist man nicht Manns genug, sich sanft zu behaupten ist nun auch noch die Frau dran schuld, dass der Mann  kein Selbstbewusstsein hat...oder wie?

Muss ne Frau jetzt auch noch Mutter sein um dem armen Jung den Weg im Leben zu ebenen?

[Rä****]

vor 4 Minuten, schrieb alexvomstrand:

da muss ich mal kurz das Thema verlassen. Dieses immer wieder geäußerte "selber schuld" sehe ich als eine gelebte Täter-Opfer-Umkehr.

In der Kommunikation zwischen Mann und Frau ist dies im allgeneinen die Kurzform für "ich kann mit Dir umgehen, wie ich will und bin frei von jeder Schuld für die Folgen, schließlich bist Du ja der, der das mit sich machen lässt und daher liegt die Schuld ganz alleine bei Dir"

für mich als außenstehender werte ich solche gegebenheiten mit: hab haben sich zwei dumme gesucht und gefunden.

interessant ist auch immer der ansatz: die anderen sind schuld,  erleichtert für kommunikationskrüppel ungemein das leben

[al****]

vor 8 Minuten, schrieb DickeElfeBln:

So isset, so testen schon Kinder ihre Eltern.... und.....wo siehst du nun das Problem?

Ist man nicht Manns genug, sich sanft zu behaupten ist nun auch noch die Frau dran schuld, dass der Mann  kein Selbstbewusstsein hat...oder wie?

Muss ne Frau jetzt auch noch Mutter sein um dem armen Jung den Weg im Leben zu ebenen?

Manche Menschen sind einfach nicht in der Lage, Verantwortung für ihr Tun einem anderen Menschen gegenüber zu übernehmen.

und was mich an solchen Argumentationen wirklich ank... ist, dass diese sich ebenso auf Männer anwenden lässt, die ihre Frauen verprügeln "selbst schuld, was lässt sie das auch mit sich machen, sie könne sich doch wehren"

[Rä****]

vor 2 Minuten, schrieb alexvomstrand:

Manche Menschen sind einfach nicht in der Lage, Verantwortung für ihr Tun einem anderen Menschen gegenüber zu übernehmen.

und was mich an solchen Argumentationen wirklich ank... ist, dass diese sich ebenso auf Männer anwenden lässt, die ihre Frauen verprügeln "selbst schuld, was lässt sie das auch mit sich machen, sie könne sich doch wehren"

Volltreffer! Schiff versenkt!

 

 

Danke Alex...

[Di****]

vor 5 Minuten, schrieb alexvomstrand:

Manche Menschen sind einfach nicht in der Lage, Verantwortung für ihr Tun einem anderen Menschen gegenüber zu übernehmen.

Warum kannst du keine Verantwortung für dein Tun  übernehmen  und versuchst mir die Schuld an deinem versagen unterzujubeln?

[go****]

Am 15.3.2024 at 11:04, schrieb marzell11:

Hier mal eine kleine Geschichte,

Hast du das so erlebt? klingt sehr konstruiert.

[jo****]

Da wie es scheint sich um eine hypothetische Geschichte handelt kann ich mich dazu leider nicht ernsthaft äussern.

Etwas zu sehr konstruiert unter Bezugnahme Unschuldiger . Hier in dem Fall eine der Beziehung zum Opfer gefallene Harley. 

 

[Rä****]

vor 12 Minuten, schrieb jooe50:

Da wie es scheint sich um eine hypothetische Geschichte handelt kann ich mich dazu leider nicht ernsthaft äussern.

Etwas zu sehr konstruiert unter Bezugnahme Unschuldiger . Hier in dem Fall eine der Beziehung zum Opfer gefallene Harley. 

 

 

[hn****]

Garnicht

[Fr****]

Am 15.3.2024 at 11:04, schrieb marzell11:

Sie wollte mehr Zeit mit mir verbringen (...)

Das ist der einzige Punkt, den ich im ersten Beitrag lese, der ihren ausdrücklichen Wunsch nennt. Danach folgen Dinge wie ...

• "hab ich die Jungs aus der Band vernachlässigt" (hat der TE selbst zu verantworten)
• "hab schließlich ganz aufgehört" (hat der TE selbst zu verantworten)
• "zum Friseur, meine Haare abschneiden und rasierte meinen Bart ab" (hat der TE selbst zu verantworten)
• "Die Harley war längst Geschichte" (hat der TE selbst zu verantworten)

Mit der Aussage: "Alles, weil ich sie liebte." kann ich noch etwas anfangen, aber hierin liegt dennoch die komplette Eigenverantwortung. Nicht sie hat den TE verändert, der TE hat sich verändert, weil er es so machen wollte.

 

Zitieren

Was meint ihr, wie weit sollte man sich vom Partner beeinflussen bzw. verändern lassen?

"Sollte" ist das falsche Wort. "Sollte" sollte man gar nicht. Man entscheidet sich im Optimalfall freiwillig, etwas zu tun oder zu lassen. Wenn die rosarote Brille für die Entscheidung sorgt, kann das in dem Moment trotzdem wohlbegründet sein. Im Nachhinein die eigene Entscheidung al falsch zu bewerten, kann man machen, aber sie war in dem Moment eben die richtige. Sie der Partnerin in die Schuhe schieben zu wollen, halte ich dagegen für den falschen Weg.

[Bl****]

Am 15.3.2024 at 11:04, schrieb marzell11:

Was meint ihr, wie weit sollte man sich vom Partner beeinflussen bzw. verändern lassen?

Gar nicht!
Ich frage mich, warum sie dich überhaupt wollte, wenn du ihr nicht gefallen hast, als sie dich kennengelernt hat? 🤔

[Fr****]

Am 15.3.2024 at 11:04, schrieb marzell11:

Was meint ihr, wie weit sollte man sich vom Partner beeinflussen bzw. verändern lassen?

Gar nicht. 

Man nimmt den Menschen so, wie er ist. Mit Fehlern, Ecken und Kanten. 

 

Einzig, wenn die Entwicklung in eine ungute Richtung geht, sollte man offen das Gespräch suchen. Damit meine ich Dinge, wie z. B. die Beobachtung, dass der Mensch sich selbst kontinuierlich schadet und selbst gerade nicht in der Lage ist, es zu bemerken. 

 

[Bl****]

vor 15 Minuten, schrieb Frau_Schlaflos:

Gar nicht. 

Man nimmt den Menschen so, wie er ist. Mit Fehlern, Ecken und Kanten. 

Oder man nimmt ihn erst gar nicht!
Aber anscheinend haben es sich einige Menschen zur Aufgabe gemacht, andere Menschen nach ihrem Geschmack zu ändern und zu formen. Anders kann ich es mir nicht vorstellen, warum man mit einem Menschen eine Beziehung eingehen will, den man, so wie er ist, gar nicht mag. Der TE ist da ja kein Einzelfall. Ich hatte in meiner Jugend auch mal so eine Freundin. Das war total nervig. 

[Fr****]

vor 4 Minuten, schrieb Blauzahn84:

Oder man nimmt ihn erst gar nicht!

Ja das wäre dann wenigstens konsequent. Gibt aber tatsächlich Menschen, denen das scheinbar Spaß macht, Andere zu verändern. 

Ich hatte das sogar fast mal in einer reinen Freundschaft. Da hab ich aber ganz schnell einen Schlussstrich gezogen. 

[Bl****]

vor 2 Minuten, schrieb Frau_Schlaflos:

Ich hatte das sogar fast mal in einer reinen Freundschaft. Da hab ich aber ganz schnell einen Schlussstrich gezogen. 

Das ist das beste, was man in solchen Fällen machen kann. 

[Rä****]

vor 1 Minute, schrieb Blauzahn84:

Das ist das beste, was man in solchen Fällen machen kann. 

oder austricksen...

 

eine beziehung meinte zu mir, ob ich mir nicht meine lange mähne etwas kürzen könnte, ich würd ausschaun wie rocker. 

sie hatte auch eine klare vorstellung von meinem neuen haarschnitt (irgendein foto aus ner zeitschrift).

 

ich zu ihr: "okay, ich schneid mir die haare ab..."

nach hause, und mir meinem schädel kahl rasiert.

 

 

[Luderwicht]

Wirklich verändern kann man mMn weder sich noch jmd anderen. Wenn überhaupt, dann nur kurzfristig und oberflächlich.
Mein Ex-Mann hat in mir „Potential“ gesehen und wollte mich nach seiner Vorstellung „formen“! Das ist keine seltsame Idee meinerseits, er hat es mir gegenüber genau so erklärt!
Ich habe ein paar Jahre mitgemacht, war schwer verliebt und sehr jung!
Irgendwann wurde ich schwer depressiv und habe gerade noch die Trennung hinbekommen!
Man kann immer nur das echte Potential herauskitzeln, sich gegenseitig unterstützen und aufzeigen, was Tolles in dem Partner steckt! Das leben wir und es ist sehr bereichernd!

[Bl****]

vor 15 Stunden, schrieb mutabor:

oder austricksen...

 

eine beziehung meinte zu mir, ob ich mir nicht meine lange mähne etwas kürzen könnte, ich würd ausschaun wie rocker. 

sie hatte auch eine klare vorstellung von meinem neuen haarschnitt (irgendein foto aus ner zeitschrift).

 

ich zu ihr: "okay, ich schneid mir die haare ab..."

nach hause, und mir meinem schädel kahl rasiert.

 

 

Und dann sahst du aus wie Ian Stuart und sie hat mit dir Schluss gemacht, oder wie? 😉

[Ha****]

Also ich sage mal so. Verändert Mann Dinge an sich, dann ist es für die Frau nicht ok, da sie dann denkt, es steckt eine andere Frau dahinter.

Belässt Mann alles so wie es ist, bekommt er sprichwörtlich indirekt ein Ultimatum gestellt.

Erkennt er die Zeichen oder andere Dinge nicht, dann ist er immer der Dumme.🙂

Egal welchen Weg oder welche Richtung er einschlägt.