An**** Geschrieben Mai 8 Geschrieben Mai 8 (bearbeitet) vor 4 Stunden, schrieb HansDampf77: Ich finde man kann dieses Thema nicht mit Körperbehaarung gleich setzen, denn da geht es ja nicht nur um den Geschmack, sondern auch darum welche Einschränkungen damit einher gehen… Ich habe eine Frau kennengelernt, die nach einer Brustverkleinerung, kein Empfinden mehr an ihren Brustwarzen hat. Wenn OP,s an den Brüsten grundsätzlich dazu führen würden, fände ich es schon übel, wenn diese OP als Forderung gestellt wird, mit dem Wissen das es Empfinden raubt! Es steht doch aber Jedem frei, sich von solchen Menschen fern zu halten. Ich würde nie etwasan mir verändern, nur weil Jemand anderes etwas möchte. Glaubst du ernsthaft, dass auch nur ein Mann denken würde: Ah ja, sie will nur Beschnittene, findet sie hygienischer, dann gehe ich gleich mal los und lass mir die Vorhaut wegschnippeln? Es ist für mich ein Unterschied, ob Jemand sagt, ich möchte nur Sex mit beschnittenen Männern, weil ich persönlich das hygienischer finde, oder ob Frau sagt: Ich will das du dich beschneiden läßt, sonst habe ich keinen Sex. Es gibt jeden Tag abstruse Forderungen/Ansichten von Menschen, möchte ich mich nicht drüber aufregen, denn ich treffe Entscheidungen für mich und nicht andere. vor 4 Stunden, schrieb kushimo: Edit: Höchst merkwürdig finde ich nu allerdings den Umstand, dass mir Dein Post in der App nicht angezeigt wird. Hab ihn erst durch Zufall auf der Website gesehen Dafür kann ich nix, hab alles gemacht wie immer. vor 4 Stunden, schrieb kushimo: Ich finde nicht, dass man diese Vorlieben miteinander vergleichen kann. Ich hab auch noch von keinem Mann gehört, dass er sich ohne, zumindest örtliche, Betäubung, nicht rasieren kann. Die Labien der Frau kommen, von Natur aus, eben auch wie die Vorhaut des Mannes, mal in größerer oder kleinerer Ausführung. Aber? Sie kommen immer. Aus anatomischer Sicht sind sie sogar genau dasselbe, wie die Vorhaut des Mannes. Der große Unterschied ist eben, dass es ein strafrechtlicher Bestand wäre, würde ich meiner Tochter die Labien abschneiden. Ergo wäre auch die Forderung eines Mannes, ausschließlich, nach Frauen ohne Labien zumindest höchst fragwürdig. Wenn Frau nu aber sagt: "Nope, für mich gibt's nur beschnitte Männer", dann wird es als Vorliebe abgetan, auf die sie ein Anrecht hat. Du hast natürlich die Möglichkeit in die Politik zu gehen und dafür zu sorgen, dass unnötige Beschneidung von Jungen, ebenso strafbar wird. Ansonsten können die Frauen ja nichts für die Gesetzlage. Ich finde es auch nicht so toll, dass du Beschneidungen von Frauen und Männern gleichsetzt. Du bist klug genug zu wissen, welchen Hintergrund dieses Verbot beim weiblichen Geschlecht hat. Fragwürdig ist es auf jeden Fall, egal, ob Frau sagt, nur beschnittene Männer, oder Männer sagen: nur kurze Labien.....aber ändern werde ich es nicht, es ist doch aber dann leicht, zu entscheiden, mit wem man nix zu tun haben will. Ich glaube auch nicht, dass es Viele sind, prozentual gesehen. bearbeitet Mai 8 von AnfangsSproede
ku**** Geschrieben Mai 8 Autor Geschrieben Mai 8 Vor 3 Stunden, schrieb Nicki234: Du bist doch im Grunde genommen nur sauer, weil Frauen auswählen und sich nicht für dich entscheiden, wg dem "bisschen Haut". (Vllt solltest du dir mal Reportagen über beschnittene Frauen anschauen. Es gibt sogar Frauen, die im Kindesalter zugenäht werden und diese Naht soll dann vom Ehemann mit seinem Penis geöffnet werden. Oh ja, das stell ich mit tatsächlich sehr romantisch vor.) Und nun kennst Du mich, mein Leben und meine Motivation? Oder ist das nur Dein Totschlagargument? Wenn jemand nich Deiner Meinung ist, ist er automatisch ein "Incel" (Darauf läuft Deine Behauptung gerade hinaus)? Einfach pejorisieren, wenn Dir das Hirnschmalz ausgeht? Deine besagten Reportagen brauche ich nicht schauen, ich weiß wie, religiös bedingte, weibliche Beschneidungen ablaufen. Um diese ging es hier aber nicht. Da ich genug von diesem ominösen Hirnschmalz besitze, habe ich ganz bewusst von beschnittenen Labien gesprochen. Denn diese sind das Pendant zur Vorhaut. Würden Jungen wie die Mädchen beschnitten werden, schnitte man ihnen die Eichel ab und nähte den Penis oben zu. Aber darum ging es nicht und das Lustige hierbei? Offensichtlich fehlt Dir sogar die Weitsicht, zu verstehen, dass Du gerade dasselbe tust, nicht einen Deut besser bist, als die Männer, deren Verhalten Du anzuprangern suchst
ku**** Geschrieben Mai 8 Autor Geschrieben Mai 8 Vor 1 Stunde, schrieb RMG_2020: Verzeih, ich hatte vergessen, auf welchem Portal ich mich befinde und dass man hier Offensichtlichkeiten wie "solange es strafrechtlich nicht relevant ist" extra dazuschreiben muss. Mein Fehler. Ich hatte für einen Moment angenommen, dass manche Dinge selbstverständlich sein sollten und somit keiner gesonderten Erwähnung bedürfen. Ich seh den Sarkasmus Nichts desto trotz ändert dieser nichts an der Logik hinter meiner Argumentationskette
ku**** Geschrieben Mai 8 Autor Geschrieben Mai 8 (bearbeitet) vor 3 Stunden, schrieb glaubensfrage: Nunja, wenn wenn man in einer Gesellschaft lebt, in der es Männer gibt, die selbstbestimmt ihr beschnittenes Geschlechtsorgan und dessen besondere Schönheit und Ausdauer bewerben oder eine von Männern für Männer dominierende Pornoindustrie, die ähnliches verbreitet, dann kann es zu solchen Differenzen kommen. Da möchte man (also ich) auf der einen Seite mit zwinkern im Auge leise ein 'Eat that, Patriarchat!' flüstern und auf der anderen wünscht man sich zynisch mal jemanden zu lesen, das er nur eine Beschnittene in die Kiste lässt, besonders dann, wenn solch eine Anforderung nebst erwähnten Gründen im öffentlichen Raum, also sprich gerade hier im Forum, ganz gelassen von einem Weibe kommt. Okay, Du sagst also, weil vor 100 Jahren ein Mann eine Frau diskriminiert hat, dürfen alle Frauen jetzt die Männer klein halten? Sehr bedenkliche Argumentation. Denn dies würde bedeuten, dass sich am Grundproblem gar nichts änderte, der schwarze Peter immer wieder von einer Seite auf die andere geschoben würde und wir am Ende, tatsächlich, im ungefilterten Davinismus lebten. Ich wage zu behaupten, dass in solch einer Welt, mit MIR, nicht wirklich jemand leben wollte . Und nur so am Rande, wer sich, von der eigenen Befindlichkeit befreit, mit diesem Thema beschäftigt, wird irgendwann feststellen müssen, dass wir in einer Oligarchie gelebt haben und weiterhin leben. Das angebliche Patriarchat ist von den weiblichen Oligarchen vorgeschoben worden, um sicherzustellen, dass KEIN Oligarch, zumindest vorerst, irgendetwas ändern muss 😉 bearbeitet Mai 8 von kushimo
Fr**** Geschrieben Mai 8 Geschrieben Mai 8 vor 5 Stunden, schrieb kushimo: Wenn Frau nu aber sagt: "Nope, für mich gibt's nur beschnitte Männer", dann wird es als Vorliebe abgetan, auf die sie ein Anrecht hat. Natürlich ist das nur eine Vorliebe und natürlich hat sie ein Anrecht darauf, beschnittene Männer als Vorliebe zu nennen und auszuwählen. Es ist ja auch legitim, wenn ein Mann eine Brustamputation als Vorliebe nennt, wenn ihn das scharf macht. In beiden Fällen wird ein körperliches Merkmal, das durch einen chirurgischen Eingriff entstand, als Vorliebe genannt. Es wird aber mit der Vorliebe nicht grundsätzlich gefordert, dass alle sich dieser OP unterziehen müssten. Das ist der Unterschied. Ansonsten bin ich ganz bei denen, die die anlasslose Beschneidung bei Säuglingen kritisieren. Ich finde, das gehört sich nicht. Wer dagegen als erwachsener Mann meint, sich die Haut weg schnippeln lassen zu müssen, soll das eigenverantwortlich tun lassen. Wer darüber hinaus behauptet, beschnitten sei hygienischer als die typische gesunde(!) Vorhaut, hat die wichtigen Funktionen der Vorhaut nicht begriffen, die ja der Gesundheitserhaltung dienen, was zur Kerndefinition von Hygiene gehört. Q.E.D. Wenn also eine Frau meint, sie wäre mit Beschnittenen besser bedient, ist das völlig okay. Wenn sie meint, dass das hygienische Gründe hätte, liegt sie falsch, weil beschnittene Männer die Hygiene lediglich anders erhalten müssen als unbeschnittene, weil Beschnittene ganz andere Hygieneprobleme haben als Unbeschnittene und weil die Frau, die den Hygieneaspekt so falsch bemängelt die Tiefen ihrer eigenen Vagina deutlich problematischer hinsichtlich ihrer Hygiene sehen müsste als ein Stück Männerhaut, das sich problemlos verschieben und reinigen lässt. Aber das sind Binsenweisheiten, die nur langsam in die Köpfe der Unverbesserlichen sickern ... Zum Ende mal auf dein Ursprungsposting bezogen: Ich finde den Vergleich zwischen Männervorhaut und Frauenlabien sehr gut, gestehe aber allen Menschen das Recht zu, Menschen nach den Ausprägungen dieser Bereiche auszuwählen, ob operiert oder nicht. Das Thema "Beschneidung von Frauen", das hier teils ausgeweitet besprochen wird, finde ich hier nicht angemessen, weil diese Beschneidungsthematik üblicherweise andere Teile des weiblichen Körpers betrifft, z.B. das Wegschneiden der Klitoriseichel.
gl**** Geschrieben Mai 8 Geschrieben Mai 8 (bearbeitet) vor 23 Minuten, schrieb kushimo: Okay, Du sagst also, weil vor 100 Jahren ein Mann eine Frau diskriminiert hat, dürfen alle Frauen jetzt die Männer klein halten? Sehr bedenkliche Argumentation Nein, du behauptest einfach das ich das sagt hätte . Ein Diskussionsverhalten , das man gemeinhin als Strohmann Argumentation bezeichnet. Gesagt habe ich nämlich etwas anderes. Somit macht es keinen Sinn sich an dieser Stelle mit dir weiter auseinander zu setzen. Gegen Strohmänner zu argumentieren bringt nix. *Hut lupf* bearbeitet Mai 8 von glaubensfrage
Fr**** Geschrieben Mai 8 Geschrieben Mai 8 Bzgl. "Die weiblichen Geschlechtsorgane sind heilig und obliegen einzig der Selbstbestimmung der Frau und Männer sollen sich mal nicht so anstellen, '...das bisschen Haut...'" hat Glaubensfrage geschrieben: vor 3 Stunden, schrieb glaubensfrage: Nunja, wenn wenn man in einer Gesellschaft lebt, in der es Männer gibt, die selbstbestimmt ihr beschnittenes Geschlechtsorgan und dessen besondere Schönheit und Ausdauer bewerben oder eine von Männern für Männer dominierende Pornoindustrie, die ähnliches verbreitet, dann kann es zu solchen Differenzen kommen. Das gleiche sehen wir aber auch bei Frauen, die selbstbestimmt ihre Labien und deren "besondere Schönheit" bewerben oder dies in der Pornoindustrie verbreiten - wobei dies nur ein Teil der plastischen Chirurgie ist, derer sich im Wesentlichen Frauen unterziehen, um den Eindruck eines gesunden und schönen Körpers zu erwecken. Die Differenzen, die du ansprichst, entstammen also höchstwahrscheinlich nicht dem von dir beschriebenen Grund.
ku**** Geschrieben Mai 8 Autor Geschrieben Mai 8 Vor 17 Minuten , schrieb FrenulumLinguae: Natürlich ist das nur eine Vorliebe und natürlich hat sie ein Anrecht darauf, beschnittene Männer als Vorliebe zu nennen und auszuwählen. Es ist ja auch legitim, wenn ein Mann eine Brustamputation als Vorliebe nennt, wenn ihn das scharf macht. In beiden Fällen wird ein körperliches Merkmal, das durch einen chirurgischen Eingriff entstand, als Vorliebe genannt. Es wird aber mit der Vorliebe nicht grundsätzlich gefordert, dass alle sich dieser OP unterziehen müssten. Das ist der Unterschied. Ansonsten bin ich ganz bei denen, die die anlasslose Beschneidung bei Säuglingen kritisieren. Ich finde, das gehört sich nicht. Wer dagegen als erwachsener Mann meint, sich die Haut weg schnippeln lassen zu müssen, soll das eigenverantwortlich tun lassen. Wer darüber hinaus behauptet, beschnitten sei hygienischer als die typische gesunde(!) Vorhaut, hat die wichtigen Funktionen der Vorhaut nicht begriffen, die ja der Gesundheitserhaltung dienen, was zur Kerndefinition von Hygiene gehört. Q.E.D. Wenn also eine Frau meint, sie wäre mit Beschnittenen besser bedient, ist das völlig okay. Wenn sie meint, dass das hygienische Gründe hätte, liegt sie falsch, weil beschnittene Männer die Hygiene lediglich anders erhalten müssen als unbeschnittene, weil Beschnittene ganz andere Hygieneprobleme haben als Unbeschnittene und weil die Frau, die den Hygieneaspekt so falsch bemängelt die Tiefen ihrer eigenen Vagina deutlich problematischer hinsichtlich ihrer Hygiene sehen müsste als ein Stück Männerhaut, das sich problemlos verschieben und reinigen lässt. Aber das sind Binsenweisheiten, die nur langsam in die Köpfe der Unverbesserlichen sickern ... Zum Ende mal auf dein Ursprungsposting bezogen: Ich finde den Vergleich zwischen Männervorhaut und Frauenlabien sehr gut, gestehe aber allen Menschen das Recht zu, Menschen nach den Ausprägungen dieser Bereiche auszuwählen, ob operiert oder nicht. Das Thema "Beschneidung von Frauen", das hier teils ausgeweitet besprochen wird, finde ich hier nicht angemessen, weil diese Beschneidungsthematik üblicherweise andere Teile des weiblichen Körpers betrifft, z.B. das Wegschneiden der Klitoriseichel. Aye, abgesehen von der "Rechtmäßigkeit" der Vorlieben (die ich immer noch zumindest fragwürdig sehe), freue ich mich, dass Du die Logik hinter meiner Argumentation sehen kannst und magst. Auf Beschneidung der Klitoris sah ich mich, obwohl ich diese ganz bewusst nicht aufgeführt hatte, dann doch gezwungen einzugehen, weil, merkwürdiger Weise, einige Frauen anfingen diese mit der männlichen Beschneidung zu vergleichen oder mir zumindest zu unterstellen suchten, ich würde diese beiden Praktiken miteinander vergleichen vor 3 Stunden, schrieb glaubensfrage: ... Da möchte man (also ich) auf der einen Seite mit zwinkern im Auge leise ein 'Eat that, Patriarchat!' flüstern und auf der anderen wünscht man sich zynisch mal jemanden zu lesen, das er nur eine Beschnittene in die Kiste lässt, besonders dann, wenn solch eine Anforderung nebst erwähnten Gründen im öffentlichen Raum, also sprich gerade hier im Forum, ganz gelassen von einem Weibe kommt. Um es Dir einfacher zu machen, Deine eigene Aussage nachzuvollziehen, habe ich Dir besagte Stelle nochmal hervor geholt. Du hast es zwar sehr hübsch zu verpacken versucht, aber letztendlich ist die Quintessenz dieser Aussage: "Recht so. Früher habt Ihr es mit den Frauen gemacht, nun seid Ihr dran." Damit ist Deine "Strohmannargumentation" obsolet, denn was Du gerade versuchst, nannte sich dann, neudeutsch, "gaslighting" Aber Du hast recht... Erwischt und guten Tag Dir noch 😉
Rä**** Geschrieben Mai 8 Geschrieben Mai 8 (bearbeitet) Jungs, ist doch nur ein "Stückchen Haut" Jetzt stellt euch doch nicht so Mimimi an. Wollen harte Kerle sein aber wehe es geht um ein kleines Stückchen an ihrem Kleinen tztztz... bearbeitet Mai 8 von mutabor
gl**** Geschrieben Mai 8 Geschrieben Mai 8 vor 12 Minuten, schrieb FrenulumLinguae: Das gleiche sehen wir aber auch bei Frauen, die selbstbestimmt ihre Labien und deren "besondere Schönheit" bewerben oder dies in der Pornoindustrie verbreiten - Das man auch das in der dominierenden Pornoindustrie verbreitet wird bleibt wohl nicht aus. Eine fein geschlossene Möse, bei der nicht die Lappen ... tschuldigung, Labien durchhängen wirkt wohl .... frischer, eher heilig unverdorben, jungfräulich? Allerdings wird nicht damit geworben, das es hygienischer sei oder eine diebzgl gesteigerte Ausdauer als Vorteil fürs Gegenüber angepriesen. Will sagen, das die Differenz bzgl des heiligens eines männlichen Geschlechtsorgans bereits da sichtbar wird. Wie gesagt, mein Zynismus reagiert, wenn ich von einer selbstbestimmten Hohlfritte lese, das ihr nur ein beschnittener Schwanz aus besagten Gründen ins Bett kommt. Es sind die gleichen Gründe, die für eine weibliche Beschneidung angebracht werden. Ästhetik, Hygiene und ein (vermeintlicher) Vorteil für das männliche Gegenüber. vor 2 Stunden, schrieb kushimo: Du hast es zwar sehr hübsch zu verpacken versucht, aber letztendlich ist die Quintessenz dieser Aussage: "Recht so. Früher habt Ihr es mit den Frauen gemacht, nun seid Ihr dran." so. Früher habt Ihr es mit den Frauen gemacht, nun seid Ihr dran." Nein, du behauptet nur stumpf weiter, daß dies meine Kernaussage gewesen sei.
Li**** Geschrieben Mai 8 Geschrieben Mai 8 Vor 11 Stunden, schrieb speedy0905: Manchmal ist eine OP nötig, was Beschneidung angeht...kommt immer drauf an. Hat trotzdem nichts damit zu tun ,das ich es nicht möchte😉
Fr**** Geschrieben Mai 8 Geschrieben Mai 8 vor 7 Minuten, schrieb glaubensfrage: frischer, eher heilig unverdorben, jungfräulich? Allerdings wird nicht damit geworben, das es hygienischer sei oder eine diebzgl gesteigerte Ausdauer als Vorteil fürs Gegenüber angepriesen. Will sagen, das die Differenz bzgl des heiligens eines männlichen Geschlechtsorgans bereits da sichtbar wird. Dass operierte Männer und operierte Frauen (letztere chirurgisch ja nicht mal nur auf die Lippen der Vulva beschränkt) verschiedene Vorteile ihres operativen Eingriffs aufführen, halte ich für irrelevant. Die Relevanz liegt vielmehr darin, dass die chirurgisch Korrigierten es üblicherweise als grundsätzliche Verbesserung ihres Körpers bewerben - das tun Frauen wie Männer gleichermaßen bzw. ist das bei Frauen insgesamt sogar verbreiteter, weil sie (fast) immer selbst die Wahl hatten, sich zu verändern, egal ob Lippen oben oder unten, Brüste, Hintern, Fettabsaugung, Nasenkorrektur usw. Bei Männern ist der üblichste chirurgische Eingriff eben die Beschneidung, bei der ein Großteil nicht mal die Wahl hatte, weil das die Eltern entschieden haben. Es ist jedenfalls klar, dass wir von Männern wenig über andere "Verbesserungs-OPs" hören. Der Unterschied beim beschnittenen Mann ist allerdings, dass bei den meisten von ihnen einer von zwei Fällen vorhanden ist: Sie wurden als Säugling bzw. Kind beschnitten und kennen den Unterschied zur vorhandenen, funktional gesunden Vorhaut nicht. Sie hatten ein Problem mit ihrem Penis, der durch einen chirurgischen Eingriff behoben wurde, und vergleichen nun die vorherige "Missbildungssituation" und die damit verbundenen Problemen mit der neuen Situation ohne Vorhaut, geben letzterem natürlich den Vorzug, haben aber keinen Schimmer davon, wie eine gesunde, intakte Vorhaut wirkt. Wenn man das weiß, dann sind die "Werbeversuche", die du bei beschnittenen Männern zu erkennen glaubst, eben nicht viel wert, und wenn man dann noch sieht, dass die viel größere Gruppe der unbeschnittenen Männer (in Deutschland >85%) sich anders äußert und man insgesamt plausibel erklären kann, warum beschnitten zu sein zwar anders, aber nicht besser ist und seine eigenen Nachteile hat, dann kannst du schwerlich nur auf die eine Seite hören und damit argumentieren, dass "die Männer" die Beschneidung pauschal in den Himmel loben. Wenn du das tust, blendest du ganz viel der Diskussion aus und akzeptierst eine sehr eingeschränkte Sicht auf die Dinge.
gl**** Geschrieben Mai 8 Geschrieben Mai 8 (bearbeitet) vor 1 Stunde, schrieb FrenulumLinguae: dann kannst du schwerlich nur auf die eine Seite hören und damit argumentieren, dass "die Männer" die Beschneidung pauschal in den Himmel loben Öh, das hab ich gar nicht gesagt. Den ersten Satz, auf den du dich beziehst bitte noch einmal lesen. Nicht, das wir versehentlich aneinander vorbei reden. Es geht doch hier um die Differenz, das Frau hier selbstbestimmt und ganz offen nach einem beschnittenen Mann suchen kann, aber umgekehrt der Teufel im Hühnerstall los wäre? Und nur so als Ideeanreger habe ich angebracht, das wir in einer Gesellschaft leben, in der es (wahrnehmbar) Männer gibt, die selbstbestimmt die Beschneidung mit der Hygiene, Schönheit und sexueller Ausdauer bewerben/loben und eine männlich geprägte Pornoindustrie dominiert. Wenn man in so einer Gesellschaft lebt, dann kann es -offensichtlich- zu solchen Gesellschaftlichen VorhautentfernungsDifferenzen kommen. Mehr behaupte ich gar nicht. Gründe, warum das so ist habe ich gar nicht argumentiert . Ich glaube, das ist komplexer. bearbeitet Mai 8 von glaubensfrage
Ki**** Geschrieben Mai 11 Geschrieben Mai 11 Am 7.5.2024 at 11:39, schrieb kushimo: Vorne an... Es geht hier NICHT um medizinische Notwendigkeiten! Dass jeder von uns mit körperlichen Attributen ausgestattet ist, für die er einfach nichts kann, ist klar. Auch, dass ein Großteil von uns in erster Linie, im Gegenüber, den Menschen sieht, die Chemie stimmen muss usw. Ebenso hat natürlich auch jeder von uns ein gewisses Beuteschema, was die Optik angeht. Nu lese ich aber immer wieder Threads mit, in denen es darum geht, ob man(N) beschnitten ist oder nicht. In diesen Threads tauchen häufig auch Kommentare von Frauen auf, die pauschal behaupten, jeder unbeschnittene Mann sei, per se, unhygienisch und geradezu den Anspruch stellen, dass man(N) doch bitte beschnitten zu sein habe, was anderes komme ihnen nicht in's Bett, schließlich seien beschnittene Penisse ja auch viel ästhetischer. Die Frage, die sich mir nun stellt... In heutigen Zeiten, wäre es da nicht übergriffig und gegenteilig zur bodypositivity, wenn ich, als Mann, quasi die Forderung aufstelle, dass Frauen, die mit mir Sex haben wollen, sich bitte die Labien kürzen lassen und zwar so weit, dass sie von außen nicht mehr zu sehen sind? Ich, für meinen Teil, finde dies wesentlich ästhetischer. Allerdings käme ich niemals auf die Idee, meine Partnerin, nach diesem Kriterium auszusuchen, es überhaupt, ihr gegenüber, anzusprechen. Für mein Empfinden würde ich sie damit auf etwas reduzieren, für das sie nicht einmal etwas kann und ihr gleichzeitig wahrscheinlich noch suggerieren, dass sie damit auch noch unattraktiv, für mich, wäre. Es entspräche nicht meinen Moralvorstellungen und so nehme ich auch die momentane öffentliche Debatte über das Selbstverständnis der Frau wahr. Habt ihr eine Idee, woher diese Differenz kommt? Die da besteht, zwischen den Aussagen: "Frau ist schön, so wie sie ist.", "Vulven sind schön, so wie sie sind." und "Mir kommen nur beschnitte Penisse in's Bett." Irgendwie krieg ich das Bild einfach nicht rund. Die weiblichen Geschlechtsorgane sind heilig und obliegen einzig der Selbstbestimmung der Frau und Männer sollen sich mal nicht so anstellen, "...das bisschen Haut..." Für mich spielt das, ob beschnitten oder nicht, keine Rolle und ich hoffe doch, dass ich die Unterschiede beim Blasen kenne und hygienisch hängt, für mich vom Waschen ab und nicht von einem Stück Haut. Ich sehe einen Mann als Ganzes und nicht nur das, was sichtbare ist, viel wichtiger ist mir das, was man nicht sehen kann, denn das macht den Menschen aus. Wir finden schön, was wir lieben. Operationen an der Vagina nehmen ja immer mehr zu, um einem, wer immer es hat, Schönheitsideal zu entsprechen. Für mich unvorstellbar, obwohl ich mit Sicherheit viel verbesserbare Angriffsfläche hätte. Für mich ist das Leben ein Geschenk, alleine schon alle Gliedmaßen zu besitzen, ob beschnitten oder nicht. Schönheitsideale zu haben sogar bis zu den Labien ist für mich ok, aber Menschen danach zu beurteilen nicht.
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