Einvernehmlichkeit

[TVPetra66]

  Vor 21 Minuten , schrieb Enja781:

Kannst Du das nochmal etwas einfacher formulieren? So für dumme Frauen, wie mich.

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So wie du das jetzt beschrieben hast, ja dann war es kein Versehen.
Allerdings ist ein Versehen möglich und dann ist es eben keine ***igung.
Das kommt halt immer auf die entsprechenden Umständen an. Generell kann man es eben nicht ausschließen.

[Tr****]

Ich möchte für das Thema um Verzeihen bitten!

Ich konnte ja nicht wissen, dass meine Wahrnehmung (subjektiv/persönlich) mich über andere Männer erhebt bzw. alle pauschal abwertet.

Es ist wohl wie immer: Lesekompetenz, Reflektionsfähigkeit, Interpretation, Ego.

[Fe****]

  vor 22 Minuten, schrieb Enja781:

Kannst Du das nochmal etwas einfacher formulieren? So für dumme Frauen, wie mich.

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Die dogmatische Indezenz durch Außenstehende, im Bezug auf zwischenmenschliche Interaktion, führt möglicherweise zu den im EP genannten Spekulationen, obschon sie keine Rückschlüsse auf die Faktenlage zulässt.

bearbeitet am Mittwoch um 15:56 von FellatiaMcSuccle

[HansDampf77]

  vor 35 Minuten, schrieb TVPetra66:

Ich nehme das Thema schon ernst. Du aber scheinbar nicht, deswegen meine Gegenfrage.
Wenn es ein Versehen war, dann ist eine Anzeige grundlos, da das nicht strafbar ist.

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Das stimmt nicht in allen Fällen, denn wenn man fahrlässig handelt, kann es Strafbar sein, ohne das eine Absicht besteht. 

[Ig****]

  Vor 2 Minuten , schrieb TVPetra66:

So wie du das jetzt beschrieben hast, ja dann war es kein Versehen.
Allerdings ist ein Versehen möglich und dann ist es eben keine ***igung.
Das kommt halt immer auf die entsprechenden Umständen an. Generell kann man es eben nicht ausschließen.

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Aus Versehen ***igt?
Das glaubt dir kein Mensch. Wie kannst du so eine Behauptung aufstellen. Ich bin wütend wie Sau 🤬

[Fr****]

  vor 26 Minuten, schrieb TVPetra66:

Es sind halt Fakten, dass falsche Anschuldigungen strafbar sind.
Kann man in § 164 StGB nachlesen.

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Das muss wohl dieser berühmte Whataboutism sein.
Es geht hier weniger um falsche Anschuldigungen, sondern um ein übergriffiges Verhalten, das nicht erwünscht ist. Das von dir verfolgte Nebenthema lenkt nur vom eigentllichen ab. Du könntest dafür ggf. einen anderen Thread öffnen, wenn dir das so am Herzen liegt.

 

[En****]

  vor 6 Minuten, schrieb DickeElfeBln:

es ist garantiert keine the***utische Maßnahme, sich so der Angst zu stellen....sinnier 

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Ich würde es nicht jedem empfehlen, aber mir hat es geholfen..

[HansDampf77]

  vor 2 Minuten, schrieb Trodat:

Ich möchte für das Thema um Verzeihen bitten!

Ich konnte ja nicht wissen, dass meine Wahrnehmung (subjektiv/persönlich) mich über andere Männer erhebt bzw. alle pauschal abwertet.

Es ist wohl wie immer: Lesekompetenz, Reflektionsfähigkeit, Interpretation, Ego.

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Du brauchst Dich nicht entschuldigen, für ein wichtiges Thema, welches wichtig ist das man darüber spricht, bzw. schreibt. 
 

Ich als Mann, fühle mich durch deinen Thread nicht abgewertet. 
 

Einige können sachlich diskutieren, Andere kommen immer gleich mit der „die bösen Männer Keule“. Nur weil Einige Männern alles Böse der Welt zuschieben wollen, brauchen sich nicht alle Männer diesen Schuh anziehen. 

[En****]

  vor 4 Minuten, schrieb Ignoranzia:

Aus Versehen ***igt?
Das glaubt dir kein Mensch. Wie kannst du so eine Behauptung aufstellen. Ich bin wütend wie Sau 🤬

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Naja, es ging ja darum, dass ER mit Gewalt den Penis in den Arsch rammt.

Auch wenn es nur ein Mal war, erfüllt es den Tatbestand. " Gegen den erkennbaren Willen, .... in Körperöffnungen stecken"

Da steht nix davon, dass es 3 Minuten dauern muss. 

Das wäre die rechtliche Lage!

Wenn ich IHM den Dildo mit Gewalt in den Arsch ramme, wäre das auch eine ***igung. Egal ob 1 Mal oder 100 Mal!

 

[Kr****]

  vor 40 Minuten, schrieb Enja781:

Na ja, wir sind bei poppen. Eine Seite, auf der es viele Männer gibt, die Sex ohne viel Vorgeplänkel suchen und sich wundern, warum das nicht geht.

DAS ist auch einer der Gründe.

Die Meisten sind ja wirklich nett! Aber wie soll man die unterscheiden? Wie kann man wirklich sicher sein?!?

Ich habe meinen Partner und bin glücklich und er ist unendlich lieb. Ich will auch zur Zeit gar nicht fremdgehen. Vielleicht fällt es mir auch deswegen so leicht, jetzt darüber zu reden. Ich weiß es nicht.

Treffen sich die Frauen nicht, sind sie prüde, treffen sie sich und nach Date X passiert was, war sie selbst schuld. Ohne fickwillige Frauen kann man kurz über lang die Seite dicht machen. 

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Was die suchen ist eigentlich ja egal.Kommt immer drauf an ob jemand drauf eingeht.
Du hast schon Recht,aber sicher kann man sich nie sein.Nicht mal nach 2-3 Dates.Geht nicht.

Ich meine,man sagt zwar auch aufs Bauchgefühl hören,aber damit liegt man auch nicht immer richtig.
Aber wenn geringste Zweifel bestehen,sagt man etwas ab.
Im Zweifel hilft noch immer ein tritt in die Klöten des Kerls,oder mal ordentlich auf den Lümmel beißen.Beides effektiver als Pfefferspray.

Die andere Aussage verstehe ich aber nicht.
Findest du dich selber als prüde wenn du was absagen würdest,oder aber einfach als vorsichtig?
Solche Aussagen kommen wenn dann meistens von denen,denen vor den Kopf gestoßen wurde,oder die sich auf den Schlips getreten fühlen.
Darauf sollte man aber keine Rücksicht nehmen.Also auf so Gestalten.
Sollense von einem halten was Sie wollen.Wichtig ist doch das man mit sich selber im reinen ist 
Die Seite wäre schon dicht,wenn viele auf Ihren gesunden Menschenverstand hören würden.Aber das passiert nicht.
Und so lange "neue Profile" an den Start kommen und man mit Fakeflirts blöde findet,die dann für Premium zahlen,besteht auch keine Gefahr für die Seite..

Aber nochmal,sei mit dir im reinen,auch andere Menschen.Gebt doch einen scheiß drauf was andere denken oder über euch sagen.
Ich selber halte es nicht anders und mir ist vollkommen egal was gedacht wird.Es ist doch nicht wichtig das einen jeder toll findet.Es ist wichtig das es die richtigen tun.

Wenn dich,oder andere welche als Prüde empfinden,lasse doch reden.
Ihren Willen bekamen Sie ja dann trotzdem nicht und darauf kommt es an 

[Ig****]

  Vor 5 Minuten , schrieb Enja781:

Naja, es ging ja darum, dass ER mit Gewalt den Penis in den Arsch rammt.

Auch wenn es nur ein Mal war, erfüllt es den Tatbestand. " Gegen den erkennbaren Willen, .... in Körperöffnungen stecken"

Da steht nix davon, dass es 3 Minuten dauern muss. 

Das wäre die rechtliche Lage!

Wenn ich IHM den Dildo mit Gewalt in den Arsch ramme, wäre das auch eine ***igung. Egal ob 1 Mal oder 100 Mal!

 

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Ich verstehe einfach nicht, wie das jemand schönreden kann. ..bekomme vom ungläubigen Kopfschütteln ein Schleudertrauma...manche Menschen haben weder Feingefühl noch das nötige Rechtsempfinden ....

[En****]

  vor 4 Minuten, schrieb HansDampf77:

Einige können sachlich diskutieren, Andere kommen immer gleich mit der „die bösen Männer Keule“. Nur weil Einige Männern alles Böse der Welt zuschieben wollen, brauchen sich nicht alle Männer diesen Schuh anziehen. 

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Ich hoffe, Du meinst nicht mich.

Aber!!!

Natürlich sollen sich nicht alle Männer angesprochen fühlen. Oder?

Das Schlimme ist ja, dass die, die angesprochen fühlen, auch die sind,  die so ein übergriffiges Verhalten ablehnen. Das ist also gar nicht die Zielgruppe.

Schlimmer sind ja die, die es nicht ablehnen.

[Ig****]

  Vor 19 Minuten , schrieb FrauU_ausW_amM-1958:

Das beginnt ja leider schon bei kleineren Vorstellungen der Frau, wenn es z. B. um Entfernung der Wohnorte geht. Da heißt es auch oft nur: ICH fahr gern, ICH hab Wohnmobil usw.

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Na klar, diese Dummi*** setzen einfach immer voraus, sich uns gemachte Bettchen zu legen in unseren eigenen 4 Wänden, unser sicherer Ort. Den lasse ich mir auch nicht kaputt machen. So gut kann kein Typ sein. Schlimm, dass es dieser ganzen Erklärungen unsererseits bedarf und dich nichts ändert

[Ba****]

  vor 12 Minuten, schrieb HansDampf77:

Das stimmt nicht in allen Fällen, denn wenn man fahrlässig handelt, kann es Strafbar sein, ohne das eine Absicht besteht. 

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und genau da sind an den punkt der mir quer im magen liegt. wer fahrlässig handelt usw...

ich meine wir reden hier von zwischenmenschlichkeit das was eigentlich am meisten spas machen soll. wir reden nicht von autofahren und rüpelhaften verhalten aber wenn ich jetzt anfangen muss mir gedanken darüber zu machen das ich beim ficken fahrlässig handeln und mich damit unabsichtlich strafbar machen könnte. dann hört es irgendwo auf und ich kann menschen nicht mehr Vertrauen weils ja dann immer unterschiedliche ansichten davon gäbe wer wie mit den anderen agiert. wie gesagt, ich rede nicht von tatsächlich strafbaren handlungen ,diese gehören bestraft aber wenn es dann schon fahrlässigkeit beim Sex gibt und wer findet was schon fahrlässig? brauch ich bald einen anwalt vorher um abzuklären was wann und wie. hoffe du verstehst ein wenig worauf ich hinaus will. 

[Po****]

Ich habe einige Beiträge entfernt, die Off Topic waren.
Bitte bleibt bei dem Thema sachlich und geht respektvoll miteinander um.

 

Gruß

POP-Mod-Fred

[TVPetra66]

  Vor 39 Minuten , schrieb HansDampf77:

Das stimmt nicht in allen Fällen, denn wenn man fahrlässig handelt, kann es Strafbar sein, ohne das eine Absicht besteht. 

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Deswegen habe ich auch geschrieben, dass es immer auf die entsprechenden Umstände ankommt.

[TVPetra66]

  Vor 42 Minuten , schrieb Ignoranzia:

Aus Versehen ***igt?
Das glaubt dir kein Mensch. Wie kannst du so eine Behauptung aufstellen. Ich bin wütend wie Sau 🤬

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Wieso aus Versehen ***igt?
Es ging doch darum, dass eben bei einvernehmlichem Sex sich aus Versehen im Eifer des Verkehrs, die Öffnung verwechselt hat. Also keine Absicht dahinter steckt.

[Ig****]

  Gerade eben, schrieb TVPetra66:

Wieso aus Versehen ***igt?
Es ging doch darum, dass eben bei einvernehmlichem Sex sich aus Versehen im Eifer des Verkehrs, die Öffnung verwechselt hat. Also keine Absicht dahinter steckt.

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Ich hab's verstanden...danke für die Aufklärung

[TVPetra66]

  Gerade eben, schrieb Ignoranzia:

Ich hab's verstanden...danke für die Aufklärung

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Gerne geschehen.

[HansDampf77]

  vor 58 Minuten, schrieb Enja781:

Ich hoffe, Du meinst nicht mich.

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Nein! Wenn ich Dich damit gemeint hätte, hätte ich Dich direkt angesprochen. 

 

  vor 58 Minuten, schrieb Enja781:

Aber!!!

Natürlich sollen sich nicht alle Männer angesprochen fühlen. Oder?

Das Schlimme ist ja, dass die, die angesprochen fühlen, auch die sind,  die so ein übergriffiges Verhalten ablehnen. Das ist also gar nicht die Zielgruppe.

Schlimmer sind ja die, die es nicht ablehnen.

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Ich betrachte das Thema aus unterschiedlichen Blickwinkeln. 
 

Zum einen die Täter und die Opfer. Aber auch die Männer die keine Täter sind, die z.T. unsicher sind, was geht und was nicht. 
 

Hast Du doch Hier im Thema gesehen. Da werden Männer die z.B. BDSM praktizieren, gleich als frauenverachtend dargestellt, die therapiewürdig wären! 
 

Die selbe Person behauptet auch das ALLE Männer die Tantra machen, es nur machen um Frauen befummeln zu können. Sie meinte auch mal das ich Frauen sexuell belästigen würde, wenn ich sie spontan beim z.B. Einkauf anspreche, nur weil ich diese Frau kennenlernen möchte. 

  vor 35 Minuten, schrieb TVPetra66:

Deswegen habe ich auch geschrieben, dass es immer auf die entsprechenden Umstände ankommt.

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Doch frage ich mich wirklich, wie die Umstände sein müssen, um „versehentlich“ AV zu haben??? 
 

Mir kann kein Mann erzählen, dass sie nicht merkt das „Er“ rausgerutscht ist und am falschen „Loch“ anklopft. 
Ich habe noch nicht „so oft“ AV gehabt, doch „mal eben“ versehentlich in die Rosette eindringen, kann ich mir im besten Willen nicht vorstellen. 
 

Wenn die Rosette etwas vorgedehnt wurde, dort Gleitgel oder Öl ist, mag es einfacher gehen (sehr wahrscheinlich ist dann AV auch gewollt), doch mMn nicht ohne Vorbereitung. 

bearbeitet am Mittwoch um 17:11 von HansDampf77

[Buddy87]

  vor 4 Stunden, schrieb Dr_Brain:

Nein, nehme ich ebenfalls genau so wahr. Gewisse Männer sind da weit über dem Limit und damit hart übergriffig. Erklärt man es denjenigen, wird aggressiv reagiert und die Frau natürlich abgewertet. Beschimpfungen wie "verklemmt, zickig, Emanze" etc. Traurig zu sehen, dass immer noch so viele Männer so ein Frauenbild haben. Ich erkenne bei solchen Handlungen null Respekt. Ich stufe das auch definitiv als körperlichen Übergriff ein. Das muss aufhören. Und das muss auch so lange öffentlich gesagt werden, bis es auch der letzte Mann begriffen hat. Frauen behandelt man mit Respekt. Auch beim Sex. Da muss keine Frau "geführt" werden. Meiner Meinung nach, sollte Jeder the***utische Hilfe suchen, der Menschen "abwerten und sexuell führen" möchte. Für mich fühlt sich das nicht gesund an. Liegt ja eigentlich auch in der Natur der Sache. Was Andere abwertet und gängelt, kann nicht okay sein. Würde das jemand bei mir machen, würde ich Strafanzeige stellen. Für mich gibt's da klare Grenzen. Eine Frau ist kein Objekt und keine Ware, an der man sich bedienen kann. Diese Porno Denke muss aufhören. Pornos haben nichts mit realen Menschen zu tun. Ich kann nicht nachvollziehen, wieso das manche Männer nicht begreifen.

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Besser hätte man es nicht schreiben können !! 

[Dr****]

  vor 4 Minuten, schrieb Buddy87:

Besser hätte man es nicht schreiben können !! 

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Danke dass du das öffentlich unterstützt, übergriffiges Verhalten von Männern einzudämmen und Männer dafür zu sensibilisieren, dass das nicht ok ist. ❤️

  vor 7 Stunden, schrieb Trodat:

In den letzten Tagen habe ich mir hier einig Threads angetan. Nicht den üblichen Kram, wer ob seiner Penislänge der bessere Liebhaber ist. 

Ohne das jetzt konkret statistisch auzuwerten - Einvernehmlichkeit beim Sex ist nicht unbedingt die Stärke vieler Männer, oder? Egal, ob es sich jetzt um "zufälligen" Analverkehr handelt, Sperma-Duschen, Penetration - egal. So langsam festigt sich der Eindruck, dass man als Frau es hinnehmen soll/muss, dass Männer gerne mal Grenzen in der Hektik des Spiels überschreiten. Das wird dann halt als Leidenschaft abgetan. Oder als "Hinführen" zu etwas, was Frauen sicherlich gefällt, wenn Mann es ihr nur mal gezeigt hat. Frauen müssen sich halt auch mal etwas "offener" zeigen... Sog. Verwöhner müssen Frauen erst zeigen, was ihnen Spaß machen wird. Damit nehme ich jetzt explizit den BDSM-Bereich aus - hier wird i.d.R. peinlich auf Einvernehmlichkeit geachtet.

Ist das nur meine Wahrnehmung? Ist Einvernehmlichkeit beim Sex nur noch eine Option, die mehr oder weniger akzeptiert wird? Früher hiess es mal, Nein heisst Nein.

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Danke für dieses Thema. ❤️ Die Kommentare beweisen auch wieder, wie manche Männer versuchen, zu begatellisieren, Frauen abzuwerten und die "stell dich nicht so an"-Karte zu spielen. Immer wieder diese Leier "es sind nicht alle Männer so". JA!. Niemand schrieb alle. Niemand. Aber das immer wieder zu betonen, dass es 2/3 gute Männer gibt, bagatellisiert das Problem. Solche Aussagen sind Teil des Problems. Man kann das Problem besprechen und anerkennen, ohne den ständigen Hinweis, dass nicht alle Männer so sind. 

Und natürlich wird man als Frau persönlich angeprangert, wenn man diese Meinung äußert. Gut, dass es jeder sehen kann. 

[morituritesalutant]

Sexuelle "Grenzenüberschreiten", ist nichts anderes als eine ***igung, der Gesetzgeber sollte, wie in einigen Ländern (z.B. Schweden), bei nicht einvernehmlichen Sex, den Akt als ***igung einstufen und bestrafen.

[Go****]

  vor 8 Stunden, schrieb Trodat:

Einvernehmlichkeit beim Sex ist nicht unbedingt die Stärke vieler Männer, oder?

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Über die Anzahl (viele) kann ich nicht reden. Es gibt solche und solche. Manche kann man nicht ändern und das ist auch nicht meine Aufgabe. Für mich zählt, wie ich mich verhalte und nicht wie sich andere verhalten, deren Verhalten ich nicht ändern kann.

  vor 8 Stunden, schrieb Trodat:

Egal, ob es sich jetzt um "zufälligen" Analverkehr handelt, Sperma-Duschen, Penetration - egal.

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Spontan kann toll sein. Sogar sehr toll. Aber nur, wenn der Partner damit auch einverstanden ist. Will man dann etwas nicht, dann muss man das auch klar sagen und zu hören. So unvorbereitet in den Arsch hämmern geht halt nicht. Vorsichtig ran tasten und auf den Partner achten, ob das in Ordnung ist.

  vor 8 Stunden, schrieb Trodat:

So langsam festigt sich der Eindruck, dass man als Frau es hinnehmen soll/muss, dass Männer gerne mal Grenzen in der Hektik des Spiels überschreiten.

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Niemand muss irgend etwas hinnehmen. Grenzen sind nicht da um sie zu überschreiten. Das setzt aber auch voraus, dass man die Grenzen kennt. Mann/Frau muss also auch klar kommunizieren, wenn man an eine Grenze kommt.

  vor 8 Stunden, schrieb Trodat:

Oder als "Hinführen" zu etwas, was Frauen sicherlich gefällt, wenn Mann es ihr nur mal gezeigt hat.

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Dieses "Hinführen", "Überreden" bla bla blub... lese ich leider viel zu häufig. Man will oder will nicht, aber niemand will überredet werden.

  vor 8 Stunden, schrieb Trodat:

Früher hiess es mal, Nein heisst Nein.

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Heißt es auch heute noch. Nur halten sich genauso wie früher nicht alle daran Worte so zu nehmen, wie ihre Bedeutung ist und manche benutzen sie sogar widersprüchlich.

[al****]

Vorab: Ich habe alle Kommentare gelesen (Stand ca. 19 Uhr)… und bin überrascht wie viele Männer hierzu etwas zu sagen haben bzw. mehrheitlich sagen „ist doch klar, nein heißt nein“. Diese Männer haben genau eine Erfahrung. Nämlich ihre eigene.
Sehr viele Frauen haben aber ganz andere Erfahrungen gemacht und um diese Frauen geht es doch in diesem Thema, oder sehe ich das falsch?

Meine Erfahrung ist, selbst die nettesten Männer/Partner können in einen ganz persönlichen „Sexrausch“ geraten. Dass so etwas bei Frauen auch passiert und sie dadurch übergriffig ggü. dem Mann werden… tja, gibts bestimmt, aber ich persönlich kenne leider keinen einzigen Erfahrungsbericht.

Ob es nun „den Kopf beim BJ runterdrücken“ oder ungebeten „in den Mund spritzen“ ist… habe ich alles mehrfach im Leben erlebt. Dass „mann“ mal wirklich aus Versehen in das falsche Loch stößt aber auch. Sowas passiert tatsächlich und solange er nicht sagt „wenn ich schonmal da bin, mach ich hier weiter…“, würde ich das als „Sexunfall“ bezeichnen.

Aber ich habe ein tolles Beispiel für männlichen „Sexrausch“. Am eigenen Leib erfahren. Mein damaliger Freund und jetziger Mann hat mich vor über 20 Jahren nach einer ausgearteten Feier mit einem anschließenden kleinen Streit „wütend in den Arsch gefickt“. Das ist sein O-Ton gewesen! Ich kann mich absolut nicht daran erinnern, weil ich es offensichtlich verdrängt habe und er hat mir erst vor ein paar Jahren von dieser Szene erzählt. Für ihn war es scheinbar ein aufregendes Erlebnis… aber mir juckt es seitdem in den Fingern ihn dafür heute noch anzuzeigen. Verjährt ist es jedenfalls nicht.

Mein Fazit: Ich mag Männer aber die nächste Übergriffigkeit wird nicht mehr „durchgewunken“ um die Stimmung nicht zu versauen oder den Hausfrieden zu wahren.